2020-04-07, 17:37
  #3085
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mjäll
Svaghet är motsatsen till styrka, och det är styrka att klara sig trots att man blir motarbetad. Att män uttryckligen blir kallade för de där orden händer inte ofta, men däremot finns ett narrativ där det manliga könet ständigt problematiseras och på ett onyanserat sätt skuldbeläggs för all världens elände.

"Normala" män är investerade i framgång och bryr sig föga om mansfientliga normer som slår mot svaga män. De bryr sig om att inte tillhöra de svaga männen och därför erkänner de inte mansfientligheten. Det går alltid att vara ett undantag och det kan finnas ganska många undantag. Att gnälla är svaghet, att ta ansvar för sin egen situation är styrka.

Nämen dåså, om gemene man inte ser det som ett problem så ser inte jag det som ett problem och antagligen inga andra kvinnor heller. Vi kan liksom inte höra vad ni inte säger.

Citat:
Varför tänker du dig att män nödvändigtvis ska värna om andra män?

Varför ställer du den frågan till mig?
Citera
2020-04-07, 17:45
  #3086
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker
Kan inte du hålla dig till sakfrågan i stället för att recensera hur jag svarar hela tiden?
Det var ett svar direkt på ditt inlägg.
Om direkt är ett problem för dig kanske du ska diskutera med dina kollegor i skolan. De har troligen aldrig diskuterat något direkt nånsin som inte utgått ifrån en intersektionell eller socialistisk maktpyramid.

Jag visste inte att du känner mina kollegor. Kul!
Citera
2020-04-07, 17:49
  #3087
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Det är kanske för att just ni två är korkade, irrationella, värdelösa, egoistiska, lögnaktiga, horiga, samhällsnedbrytande som ni blir kallade för just korkade, irrationella, värdelösa, egoistiska, lögnaktiga, horiga, samhällsnedbrytande. Genom att bli medvetna om detta skulle ni faktiskt kunna påverka detta. Vad tror ni om det?

Ja! Och kanske är det för att du och moment22 är korkade, irrationella, värdelösa, egoistiska, lögnaktiga, horiga och samhällsnedbrytande som ni blir kallade för just det. Vad tror du om det?

Citat:
Jag har hängt med många olika pojkar/killar/män i mitt liv och ingen av dem, alltså absolut ingen av dem har någonsin nämnt ett ord om denna otroliga mobbning från samhällets sida. Visst har vi alla någon gång haft en vansinnig lärare eller en galen pojk/flickvän, eller dåliga föräldrar, men inte denna monumentala mobbing från skola, universitet, media och myndigheter. I skolan tex fick en klick utåtagerande killar absolut mest uppmärksamhet, på bekostnad av de andra pojkarna OCH flickorna.

Nej det är klart dom inte har för

1. Det skulle uppfattas som svaghet

2. Många är såpass vana vid det att man accepterar det som ett normaltillstånd.


Citat:
Lever med en man nu som är totalt ovetandes om denna fruktansvärda mobbing, jag får nog tala om för honom hur fruktansvärt utsatt han är som man dagligen från 3 års åldern till graven. Han går runt och är välmående och tillfreds tänka sig. Men han kanske bara inbillar sig, eller hållt upp en fasad dagligen i sju års tid nu?

Ja men vad bra då måste jag ha drömt om alla tidningsrubriker i Sveriges största medier som dagligen direkt anklagar män för allt ont i världen, antingen med hånfull eller demoniserande ton. Jag måste också ha drömt om alla kändisar som öppet proklamerar att de hatar män och ändå i allra högsta grad får vara med i värmen. Jag måste ha drömt om metoo-hetsen mot män där varje man som någongång gjort ett misslyckat raggningsförsök målades ut som ett creep och en del av en våldtäktskultur. Jag måste drömt om demoniseringen av mäns sexualitet, jag måste ha drömt om svenska partiledares öppet sexistiska och mansfientliga partiledartal, jag måste ha drömt om kvoteringshetsen där män får stå tillbaka för att kvinnor måste släppas fram, jag måste ha drömt om kvinnors och mainstreammedias illa dolda och triumferande glädje över att tjejer presterar bättre i skolan, att kvinnor "tar över" på universiteten och att de därmed slutligen bevisar kvinnors överlägsenhet.

Jag måste drömt om varenda sitcom, film, tv-serie där mannen är en inkompetent 4-åring medan kvinnan är den intelligenta och ansvarstagande. Jag måste drömt om alla reklamfilmer där män hånas, förlöjligas och trycks ner. Jag måste drömt om den obligatoriska genusvetenskapen på många universitetsutbildningar som målar upp män och manlighet som stora problem. Jag måste drömt om den gången jag själv gick i högstadiet och det under den s k "kärleksveckan" kom dit två feminister och berättade för oss killar att vi alla var potentiella våldtäktsmän. Jag måste ha drömt om alla andra hundratals rapporter om diskriminering i skolan, t ex endast tjejerna får semlor på fettisdagen, tjejerna får gå hem tidigare pga lönegapet, tjejerna får sitta på mjuka, sköna stolar medan killarna får sitta på hårda trästolar under den obligatoriska föreställningen om SCUM-manifestet, för att nämna några jag kommer ihåg på rak arm.

Jag måste ha drömt allt det eftersom din man (som ju självklart likt de flesta svenska män, iaf under 40) är feministiskt hjärntvättad. Många tror som sagt att detta är det normala och därför är det inget man reagerar över.

Och faktum är att jag också är välmående och tillfreds trots att jag ser dessa saker.

Citat:
Ja så måste det vara. Och fler män än kvinnor uppger ett gott välmående eftersom de blir så oerhört mobbade av samhället? Japp men så måste det ju också vara?

Eller då är det för någon av följande anledningar:

1. Det är mer eller mindre socialt förbjudet för män att känna efter och framförallt att gå ut med att man mår dåligt. Det visar svaghet vilket gör att främst kvinnor tappar respekten för dem. Ja, jag vet att feminister tjatar om att "Vi måste få män att slippa den snäva mansrollen och få lov att visa känslor osv", men faktum är att så fort en man gör det så får han endast höra att han är svag, "ryck upp dig", eller är en "patetisk incel" osv. Av kvinnor, eftersom kvinnor djupt föraktar män som visar svaghet.

2. Det feministiska samhället drabbar kvinnor ännu hårdare än män.

Troligen är det en kombination av båda.

Citat:
Ja jag får nog logga ut, här har jag gått runt och stött på sexism och andra tvivelaktiga beteenden när jag i själva verket anses vara fridlyst. Och fått dåliga betyg när jag presterat dåligt tex. konstigt.

Ja det här är enda stället där du inte är fridlyst. Måste ju vara någon form av masochism som gör att du dagligen loggar in här
__________________
Senast redigerad av hardusettminapa 2020-04-07 kl. 18:00.
Citera
2020-04-07, 17:57
  #3088
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9

Så då väljer man istället minsta motståndets väg? Och finner sig i att bli mobbad dagligen hela livet? Hur tänker sig män att denna mobbningen ska upphöra eller att förändring ska ge om man inte säger något eller protesterar? Man låter en liten klick män sitta på nätet och vräka ur sig hat mot kvinnor? Tror "normala" män att det ska förändra något?

Fast om man protesterar mot detta blir man ännu mer mobbad. Kolla på Pär Ström som runt 2011-2012 lyfte dessa frågor. Jösses i helvete vad mycket mobbning han fick utstå från feminister. Såpass mycket att han brände ut sig och helt lämnade debatten. Så ja du kan ju googla honom om du vill se vad som händer när en man (speciellt en sådan som inte direkt framstår som alfa) opponerar sig mot feminismen och det vardagliga manshatet.
Citera
2020-04-07, 18:00
  #3089
Medlem
Mjälls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Jag stör mig på din överlägsna, nästintill odrägliga retorik. Du har "dina egna idéer om kvinnor" som skiljer sig från de "vanliga fördomarna"? Hur ser dina "idéer om kvinnor" ut? Som att säga att man har idéer om invandare eller judar, som är just vanliga fördomar som kan vara mer eller mindre träffsäkra.

Vidare. Jag såg hur du började kalla Merapi för "jävla sopa" och "jävla idiot" med mera och hur frustrerad du blev när hon inte höll med dig om att löneskillnader mellan män och kvinnor har en biologisk förklaring på grund av din inställning att kvinnor som kön har "mer undergivna personligheter".

Och i denna tråden tolkar jag "det är nedslående att diskutera feminism med er"(antar att du syftar på mig och Moment) som att vi inte lever upp till dina idéer om kvinnor utan faller in i kategorin "vanliga fördomar". Som att din syn, eller förlåt "idéer om kvinnor" är jäkligt snäv. Speciellt när du blir ifrågasatt.

Du verkar något överspänd ja.

Jag kan ha totalt fel om dig, jag ska be om ursäkt isåfall.

Vi kanske inte ska gå för långt off topic. Jag redogör gärna för mina tankar om kvinnors särdrag ifall någon startar en mer positiv tråd om könens olika egenskaper och hur de kompletterar varandra.

Att du gör en poäng av att jag använt svordomar och personangrepp på ett hetsigt forum där du själv ibland gör detsamma tycker jag verkar vara slöseri med tid. Dessutom har du totalt missförstått vad vår debatt handlade om. Jag lackade ju då hen vägrade argumentera för att istället fortsätta hänga upp sig på ett ordval som jag redan förklarat och preciserat flera gånger samt till och med öppnat för att helt stryka för diskussionens skull. Jag lackar inte ur bara för att någon har andra åsikter. Vill du lägga dig i det där tjafset kan du göra det där.

Du har delvis rätt och delvis fel om mig
Citera
2020-04-07, 18:54
  #3090
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Ja! Och kanske är det för att du och moment22 är korkade, irrationella, värdelösa, egoistiska, lögnaktiga, horiga och samhällsnedbrytande som ni blir kallade för just det. Vad tror du om det?

Fast nu gällde exemplet kvinnor i allmänhet, inte specifikt mig och Moment.

Men visst har jag då och då gjort mig skyldig till allt ovanstående, förutom kanske "samhällsnedbrytande".

Citat:
Ja men vad bra då måste jag ha drömt om alla tidningsrubriker i Sveriges största medier som dagligen direkt anklagar män för allt ont i världen, antingen med hånfull eller demoniserande ton. Jag måste också ha drömt om alla kändisar som öppet proklamerar att de hatar män och ändå i allra högsta grad får vara med i värmen. Jag måste ha drömt om metoo-hetsen mot män där varje man som någongång gjort ett misslyckat raggningsförsök målades ut som ett creep och en del av en våldtäktskultur. Jag måste drömt om demoniseringen av mäns sexualitet, jag måste ha drömt om svenska partiledares öppet sexistiska och mansfientliga partiledartal, jag måste ha drömt om kvoteringshetsen där män får stå tillbaka för att kvinnor måste släppas fram, jag måste ha drömt om kvinnors och mainstreammedias illa dolda och triumferande glädje över att tjejer presterar bättre i skolan, att kvinnor "tar över" på universiteten och att de därmed slutligen bevisar kvinnors överlägsenhet.

Jag måste drömt om varenda sitcom, film, tv-serie där mannen är en inkompetent 4-åring medan kvinnan är den intelligenta och ansvarstagande. Jag måste drömt om alla reklamfilmer där män hånas, förlöjligas och trycks ner. Jag måste drömt om den obligatoriska genusvetenskapen på många universitetsutbildningar som målar upp män och manlighet som stora problem. Jag måste drömt om den gången jag själv gick i högstadiet och det under den s k "kärleksveckan" kom dit två feminister och berättade för oss killar att vi alla var potentiella våldtäktsmän. Jag måste ha drömt om alla andra hundratals rapporter om diskriminering i skolan, t ex endast tjejerna får semlor på fettisdagen, tjejerna får gå hem tidigare pga lönegapet, tjejerna får sitta på mjuka, sköna stolar medan killarna får sitta på hårda trästolar under den obligatoriska föreställningen om SCUM-manifestet, för att nämna några jag kommer ihåg på rak arm.

Jag måste ha drömt allt det eftersom din man (som ju självklart likt de flesta svenska män, iaf under 40) är feministiskt hjärntvättad. Många tror som sagt att detta är det normala och därför är det inget man reagerar över.

Och faktum är att jag också är välmående och tillfreds trots att jag ser dessa saker.

Du måste känna dig oerhört ensam eftersom:

"1. Det skulle uppfattas som svaghet

2. Många är såpass vana vid det att man accepterar det som ett normaltillstånd."


Citat:
Eller då är det för någon av följande anledningar:

1. Det är mer eller mindre socialt förbjudet för män att känna efter och framförallt att gå ut med att man mår dåligt. Det visar svaghet vilket gör att främst kvinnor tappar respekten för dem. Ja, jag vet att feminister tjatar om att "Vi måste få män att slippa den snäva mansrollen och få lov att visa känslor osv", men faktum är att så fort en man gör det så får han endast höra att han är svag, "ryck upp dig", eller är en "patetisk incel" osv. Av kvinnor, eftersom kvinnor djupt föraktar män som visar svaghet.

2. Det feministiska samhället drabbar kvinnor ännu hårdare än män.

Troligen är det en kombination av båda.

Kvinnor är i allmänhet otroligt lojala mot sina män och stöttar och vårdar dem genom sjukdom och kriser. Du hade blivit förvånad över vad kvinnor "står ut med" för sina män och familjer. Den där självpåtagna "tystlåtna mannen"- rollen som män tar på sig är förödande, inte minst för dem själva.

Män föraktar "svaga" män passionerat, "kärring" "beta" "cuck" "feminiserad" det räcker i princip att en man gillar caffe latte och försvarar Greta Thunberg så blir han kallad både det ena och andra av män.

Citat:
Ja det här är enda stället där du inte är fridlyst. Måste ju vara någon form av masochism som gör att du dagligen loggar in här

Ja det är rent självskadebeteende

Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Fast om man protesterar mot detta blir man ännu mer mobbad. Kolla på Pär Ström som runt 2011-2012 lyfte dessa frågor. Jösses i helvete vad mycket mobbning han fick utstå från feminister. Såpass mycket att han brände ut sig och helt lämnade debatten. Så ja du kan ju googla honom om du vill se vad som händer när en man (speciellt en sådan som inte direkt framstår som alfa) opponerar sig mot feminismen och det vardagliga manshatet.

Jag läste Pär Ströms blogg regelbundet. Kommenterade nog aldrig där. Han var speciell. Pelle Billing kan man säga tog över efter honom, en intelligent verbal ung man, ville bland annat lyfta de biologiska skillnaderna mellan män och kvinnor, blev accepterad och respekterad av de flesta. Bjöds in till panelsamtal osv. Erik Wedin - "Aktivarum" är en annan. Ingen av dem "alfa".

Jag förnekar inte och har aldrig gjort att män/manligheten dras med problem som är specifika för dem. Dejtingmarknaden tex måste vara en mardröm för tex. blyga introverta män. Men mycket i livet handlar om att inte vara för hård mot sig själv, mot andra, tajming och taktkänsla. Se hur Steve Jobs fullständigt utnavigerade den tillbakadragna introverta Wozniak. Introverta människor har fått det svårare och svårare i det moderna samhället.
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2020-04-07 kl. 19:03.
Citera
2020-04-07, 19:26
  #3091
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Fast nu gällde exemplet kvinnor i allmänhet, inte specifikt mig och Moment.

Men visst har jag då och då gjort mig skyldig till allt ovanstående, förutom kanske "samhällsnedbrytande".


Ok, kanske kvinnor i allmänhet blir kallade det då för att de är just de sakerna.

Och har du röstat 7-klöver de senaste valen har du även gjort dig skyldig till samhällsnedbrytande.

Citat:
Du måste känna dig oerhört ensam eftersom:

"1. Det skulle uppfattas som svaghet

2. Många är såpass vana vid det att man accepterar det som ett normaltillstånd."


Va?

Citat:
Kvinnor är i allmänhet otroligt lojala mot sina män och stöttar och vårdar dem genom sjukdom och kriser. Du hade blivit förvånad över vad kvinnor "står ut med" för sina män och familjer. Den där självpåtagna "tystlåtna mannen"- rollen som män tar på sig är förödande, inte minst för dem själva.

Män föraktar "svaga" män passionerat, "kärring" "beta" "cuck" "feminiserad" det räcker i princip att en man gillar caffe latte och försvarar Greta Thunberg så blir han kallad både det ena och andra av män.

Kvinnor utan andra alternativ möjligen.

Män föraktar inte svaga män, men de tar varje chans de får att trycka ner svaga män för att själva klättra i dominanshierarkien. Det är vad män ofta måste göra för att bli valda av kvinnor. Vi vet ju vem av mobbaren och den mobbade som i 100 fall av 100 får tjejen.

Kvinnor kan inte attraheras av män som visar svaghet.


Citat:
Jag läste Pär Ströms blogg regelbundet. Kommenterade nog aldrig där. Han var speciell. Pelle Billing kan man säga tog över efter honom, en intelligent verbal ung man, ville bland annat lyfta de biologiska skillnaderna mellan män och kvinnor, blev accepterad och respekterad av de flesta. Bjöds in till panelsamtal osv. Erik Wedin - "Aktivarum" är en annan. Ingen av dem "alfa".

Pelle Billing såg bra ut, var mer socialt attraktiv och lite mer politiskt korrekt, så självklart fick han inte lika mycket skit som Pär Ström. Pär Ström hade väl inte utseendet med sig, framstod kanske som lite lätt autistisk, gammalmodig, tråkig, tillbakadragen, "beta" i brist på bättre ord. Att ovanpå det opponera sig mot unga hippa tjejers pepprörelse och statsreligionen fick ju dessa feminister att fullständigt se rött. Det är bara attraktiva män som får säga politiskt inkorrekta saker. När män som anses svaga och oattraktiva vågar yttra sig ska de mobbas till tystnad direkt och tyvärr lyckades de göra just det med Pär Ström

Men han är och förblir ändå en hjälte och han lyckades öppna ögonen på många där i början av förra decenniet. Sedan dess har ju antifeminismen växt rejält.
Citera
2020-04-07, 19:35
  #3092
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Jag förnekar inte och har aldrig gjort att män/manligheten dras med problem som är specifika för dem. Dejtingmarknaden tex måste vara en mardröm för tex. blyga introverta män. Men mycket i livet handlar om att inte vara för hård mot sig själv, mot andra, tajming och taktkänsla. Se hur Steve Jobs fullständigt utnavigerade den tillbakadragna introverta Wozniak. Introverta människor har fått det svårare och svårare i det moderna samhället.

En fruktansvärd mardröm. Själv fick jag efter 10 år nog av den mardrömmen och drog till en bordell istället.

Anyway, hela idén med feminism blir så bisarr med tanke på att kvinnor hela tiden väljer JUST DEN TYPEN AV MÄN DE SÄGER SIG VILJA BEKÄMPA. Det är trots allt kvinnor som väljer vilka som ska få föra sina gener vidare, så om ni vill ha jämställdhet vore det inte då bra att välja de mer tillbakadragna, introverta, lugna, snälla männen, istället för de aggressiva, högljudda och dominanta?

Ett förslag bara.
Citera
2020-04-07, 19:39
  #3093
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Fast om man protesterar mot detta blir man ännu mer mobbad. Kolla på Pär Ström som runt 2011-2012 lyfte dessa frågor. Jösses i helvete vad mycket mobbning han fick utstå från feminister.
Dessutom ofta koncentrerat runt hans utseende och könsorgan.

Men det skäms feminister inte ens över. "It's ok when we do it".
Citera
2020-04-07, 20:25
  #3094
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker

För kännedom kan jag meddela att det nog är en himla tur att du inte är man, för det är vad män får leva med från det de är tre år gamla och nästintill dagligen.

Jo, du får nog lära dig att leva med att även dessa män kommer uttrycka sin besvikelse på den världsordning vi skapat oss genom att ge kvinnor så mycket makt att de kan tilta hegemonin till detta.

.

Ja det är en himla tur att jag inte är man, det håller jag helt med om. Inte av ovan nämnda anledningar utan av en himla massa andra.

Du är fortfarande fast i offerkoftan ser jag. "Gett kvinnor för mycket makt", buuuuhu.
Det handlar aldrig om att någon ges makt, det handlar om att någon kräver makt. Mig veterligen har det aldrig getts bort någon makt, och ej heller i Sverige. Sedan är det män som bestämmer i Sverige, du behöver nog kolla upp dina fakta innan du fortsätter babbla.
Citera
2020-04-07, 20:27
  #3095
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
En fruktansvärd mardröm. Själv fick jag efter 10 år nog av den mardrömmen och drog till en bordell istället.

Anyway, hela idén med feminism blir så bisarr med tanke på att kvinnor hela tiden väljer JUST DEN TYPEN AV MÄN DE SÄGER SIG VILJA BEKÄMPA. Det är trots allt kvinnor som väljer vilka som ska få föra sina gener vidare, så om ni vill ha jämställdhet vore det inte då bra att välja de mer tillbakadragna, introverta, lugna, snälla männen, istället för de aggressiva, högljudda och dominanta?

Ett förslag bara.

Jovisst, det vore bra.
Och om ni killar vill ha vettiga tjejer som är kloka, ansvarstagande, lojala och trogna, vore det inte bra att välja dessa då? Ett förslag bara.
Citera
2020-04-07, 20:30
  #3096
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa

Kvinnor utan andra alternativ möjligen.

Män föraktar inte svaga män, men de tar varje chans de får att trycka ner svaga män för att själva klättra i dominanshierarkien. Det är vad män ofta måste göra för att bli valda av kvinnor. Vi vet ju vem av mobbaren och den mobbade som i 100 fall av 100 får tjejen.

Kvinnor kan inte attraheras av män som visar svaghet.



Fy fan såna fördomar du har om människor.
Det är inte klokt att du tror att samtliga människor på denna jord fungerar efter en enda mall. Det finns människor som är lojala mot varandra, som är uppväxta i lojala familjer. Då lär man sig lojalitet och vanligtvis följer detta med en i livet som vuxen.
Detta gäller båda könen skulle jag vilja säga, och JO det finns definitivt kvinnor OCH män som har andra alternativ, men som väljer att vara lojala med de människor de en gång i tiden valt att spendera sitt liv tillsammans med.
Det kallas att investera i någonting, att ta sitt ansvar, oavsett vilka omständigheterna kan komma att bli.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in