2020-02-22, 11:23
  #10801
Medlem
[quote=Ki|70370641]
Citat:
Sammanfatta gärna de starkaste argumenten då? Jag har inte lusläst gården men följt Merapi (Merpai har ju i alla fall inte lagt fram ett enda argument) samt har läst en del av dina inlägg. Jag ar ju sett artiklar där folk fördömer prostitution och de påminna mycket den moralism som präglar narkotika lagstiftningen.

Jag ser inget samband alls rent ideologiskt mellan at vuxen får gör vad dom vill och att kvinnor ska stå vid spisen. Snarare tvärt om. Men den gemensamma nämnaren kanske är patriarkatet? Kan värt att notera att minst lika många kvinnor är liberala om de är din gemensamma nämnare.


Din fjant.

Jag har lagt fram väldigt bra argument för att man ska ha förbud mot att köpa sex.
Men visst du kan ju få dem igen.

1) Att köpa sex är att bidra till (faktiskt utgöra själva grunden för) gravt negativa företeelser som ex sextrafficking och annan form av sexslaveri. Ingen som köper sex = Ingen sextrafficking. Exakt så enkelt.

2) Att köpa sex är att så gott som garanterat medvetet ha sex med någon som inte VILL, och med VILL avses alltså inte viljan till att skaffa mat eller droger eller tillfredställa en hallick eller dylikt utan själva VILJAN till att HA SEX, med just dig.
När någon VILL ha sex med dig, så gör den det och kan göra det i Sverige, fullt frivilligt utan att ta betalt.

3) Detta beteende; att medvetet vilja och HA sex med någon som inte VILL, är ett uttryck för grav
respektlöshet. Enkom riktiga skitar gör så. Riktiga skitar samt våldtäktsmän.
Så? frågan är vill du vara en skit, eller vill du vara en bra flockmedlem som respekterar andra människor?

4) I samma stund som sex är en fullt laglig syssla för BÅDA könen, och kvinnor betraktas som fullvärdiga samhällsmedborgare med egna rättigheter, vars existens INTE är förvandlat till en slags reproduktiv "plikt" utan handlar om intimitet, connections och njutning, så försvinner alla dåliga skäl för att förvandla sex till en handel och kvinnokroppen som en handelsvara.


Fjantar som du bör helt enkelt fråga er själva, vill jag vända på slanten?
Vill JAG leva i ett samhälle där MITT kön och MIN kropp.....ses på som handelsvaror, vars enda existensberättigande i samhället sitter mellan dina ben typ, en grupp som andra direkt ska se på någon som ska luras, tvingas, köpas, kränkas, ägas eller utnyttjas sexuellt så fort de bara kan komma åt.
Och som samhället dessutom beviljar en "rätt" att just göra så?

Vill DU leva i ett sådant samhälle?
Andra halvan av mänskligheten lever på många platser exakt i sådana samhällen.

Och du sitter just nu här och försvarar hela detta tänk av "rätten" att betrakta andra på detta sätt.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2020-02-22 kl. 11:41.
Citera
2020-02-22, 11:27
  #10802
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ki
Sammanfatta gärna de starkaste argumenten då? Jag har inte lusläst gården men följt Merapi (Merpai har ju i alla fall inte lagt fram ett enda argument) samt har läst en del av dina inlägg. Jag ar ju sett artiklar där folk fördömer prostitution och de påminna mycket den moralism som präglar narkotika lagstiftningen.


Jag orkar faktiskt inte göra det, jag är redigt trött på att upprepa allting. Det jag gjorde var att översätta vissa nyckelord till tyska sen leta upp tyska artiklar/material och översatte dem till svenska. Jag letade också bland engelska och amerikanska sidor/artiklar. Exempelvis blev avkriminaliseringen i Tyskland inte alls som det var tänkt. Förrän nu då kanske då de skärpt upp lagarna och infört nya. En strikt reglerad avkriminaliserad sexmarknad skulle kanske kunna fungera, vi får se hur det blir i Tyskland nu.

Citat:
Jag ser inget samband alls rent ideologiskt mellan at vuxen får gör vad dom vill och att kvinnor ska stå vid spisen. Snarare tvärt om. Men den gemensamma nämnaren kanske är patriarkatet? Kan värt att notera att minst lika många kvinnor är liberala om de är din gemensamma nämnare.

Tolka inte in något alls i det, det var bara ett cyniskt skämtsamt exempel.

Citat:
Angående att kvinnor skulle kunna göra samma sak när deras män tröttnar på sina relationer och tillfredställer sina sexuella behov med prostituerade. Eller väljer att int ingå relationer alls. Håller nog inte.

För problemet är att de antagligen inte händer. Prostitution av män är hyfsat begränsa (för att inte säga obefintlig) även i länder där de är lagligt. Att gå till en bordell och få en omgång av en anonym Hunk verkar inte tilltala kvinnor särskilt mycket.

Att ta hit en snubbe från ett låglöneland kan ju jämföras med att ta hit en tai tjej. Och de är helt annan sak. Visst är utnyttjades av afghanska flykting"barn" av sosialtanter vidrigt men de är också en annan sak. Ålders preferensen ställer också till de. Kvinnor kan tänka sej en 10-15 år äldre man (även mellan jämlika). Men tänk dej en 25åring som skulle kunna tänka sej att åka till Sverige med en 40 årig kvinna! De är en anomali som aldrig skulle kunna få nån omfattning att tallar om. Även när de kommer familjebildning blir de besvärligt.

Lägg där till att rollen som Toyboy som är beroende av är patetisk i princip alla kulturer.

Asymmetrin som försökte kvinnor i ett underläge beror mycket på dessutom att kvinnor vill bli äskade att att inte bli äskad som kvinna är absolut värt som finns. Kvinnor vill också primärt ha riktiga relationer. Män kan mycket väl tänka bara sex och avstå från relations biten om sexet har mycket hög kvalitet

De är de intryck jag har i alla fall av forumet. Detta försätter kvinnor i ett enormt underläge när prostitutuion blir lagligt och den sexuella makten förskjuts.

Män vill också bli älskade. De allra flesta män är inte känslokalla psykopater.
Citera
2020-02-22, 11:28
  #10803
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Barnarövhål?? Är det projicering kanske? Är du ett peddo?

Varför spelar du dum?
Citera
2020-02-22, 11:31
  #10804
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Varför spelar du dum?

Jag kan vara dum utan att spela.
Citera
2020-02-22, 11:41
  #10805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Jag orkar faktiskt inte göra det, jag är redigt trött på att upprepa allting. Det jag gjorde var att översätta vissa nyckelord till tyska sen leta upp tyska artiklar/material och översatte dem till svenska. Jag letade också bland engelska och amerikanska sidor/artiklar. Exempelvis blev avkriminaliseringen i Tyskland inte alls som det var tänkt. Förrän nu då kanske då de skärpt upp lagarna och infört nya. En strikt reglerad avkriminaliserad sexmarknad skulle kanske kunna fungera, vi får se hur det blir i Tyskland nu.

Ska kolla upp dina exempel om jag har en stund över. De låter ju som om du har något faktabaserat. Tillskillad från Merpis dravel. Vilket ju riktigt upplyftande.


Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Tolka inte in något alls i det, det var bara ett cyniskt skämtsamt exempel.


Män vill också bli älskade. De allra flesta män är inte känslokalla psykopater.


Jo, visst min poäng är att kärleksrelationer med i betoning på relation är otrolig viktig för kvinnor. Kvinnor står inte ut med att inte älskade få närhet som inte bara handlar om sex utan just kärlek. Jag vågar göra den generaliseringen. För heterosexuella kvinnor så är de en man fyller de behovet.

Kvinnor har också höga krav motparten ska lägga ner lika mycket energi och engagemang som hon gör. De är rimligt. Och kvinnor lägger verkligen mycket energi på reaktioner. Alla män känner inte för de eller vill de inte med just den kvinnan och där uppstår ett stor problem.

De flesta män vill också helst ha fördjupade relation. Men sex är överordnat. Och om sexet är bättre utför en relation så kommer en väldigt stor andel av alla män föredra de. Framför en väldigt krävande kärleksrelation. De är dock inte möjligt för alla män att ha mycket sex med utanför en relation.

Och då blir de naturliga steget prostitution. Många män känner ett starkt motstånd emot att ligga med en prostituerad men uppenbarligen har många män inga problem med de alls.
__________________
Senast redigerad av Ki 2020-02-22 kl. 11:52.
Citera
2020-02-22, 11:47
  #10806
Medlem
Mycket samma dravel som innan:


men du måste ju åtminstone förstå hur tokigt detta är (!)?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
1) Att köpa sex är att bidra till (faktiskt utgöra själva grunden för) gravt negativa företeelser som ex sextrafficking och annan form av sexslaveri. Ingen som köper sex = Ingen sextrafficking. Exakt så enkelt.
Citera
2020-02-22, 11:51
  #10807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ki
Mycket samma dravel som innan:


men du måste ju åtminstone förstå hur tokigt detta är (!)?

Nej jag förstår inte hur "tokigt" grundläggande marknadsteorier om efterfrågan och utbud är nej.

Däremot så förstår nog alla vid det här laget vilken idiot din sort är.
Citera
2020-02-22, 11:51
  #10808
Medlem
Citat av en stor kvinna:

"Problemet med vårt samhälle är att de styrs av människor som vägleds av känslor och inte rationella argument."
Citera
2020-02-22, 11:57
  #10809
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Snälla du, detta har vi diskuterat 2-3 gånger nu, jag kan inte hjälpa att du har minne som en dement 80 åring. Inte en enda gång har jag fantiserat eller haft vanföreställningar, bara utgått från artiklar och annat material som jag också postat i tråden.

Har jag någonsin påstått att det inte finns prostituerade som kan tjäna/tjänar storkovan?

Efter 900 sidor utbrister du: "Vi har endast sett ett enda argument för en legalisering i den här tråden och det är dessutom värdelöst höhöhö".

Ja, det är jag som är den dementa...

Du framstår som både dement och infantil, ärligt talat. Vilket iofs är en ganska intressant kombination...

Du har postat vänsterpropaganda vid ett par tillfällen och tror dig därför veta något om den här branschen. Du kanske ska prova att utgå från vad de prostituerade själva har att säga istället för artiklar i vänstermedia? Läs "20 years of failing sex workers", bara att googla. Det är på tiden att sexarbetarna får tala för sig själva.

Jo, eftersom du vägrar lyssna på de prostituerade så lider du av stora vanföreställningar och kunskapsluckor i ämnet. Du sitter hemma och känner, gissar och spekulerar grundlöst, med utgångspunkt i dig själv.

Framförallt lider du av vanföreställningen att ens NÅGON har NÅGOT SOM HELST att vinna på sexköpslagen. Förutom möjligtvis civila kvinnor, som tycker det är bekvämt att män måste kämpa för att kunna få sex.

Och inte bara har ingen något att vinna på sexköpslagen, den leder dessutom till att sexarbetare riskerar att fara riktigt illa. Du kanske läste carmen fererras inlägg jag citerade? Inte? Nehe. Hur som helst tjänar man 10-15k per dag är det kanske en risk man är villig att ta. Vid ett skrotande av lagen behöver ingen sexarbetare utsätta sig för några som helst risker. Ingen behöver bli våldtagen, misshandlad, rånad, få håret avrakat och bli dumpad naken i skogen av araber. Detta och "klassikern" ingen ska lägga sig i vad vuxna människor gör är två argument som på egen hand krossar precis allt motstånd. Endast totalitära kontrollfreak och kvinnor som känner sig hotade av konkurrens kan ha något att invända mot dessa två argument. Vi kan också lägga till att eventuella missförhållanden är mycket lättare att komma åt vid legalisering. Så, tre extremt starka argument för en legalisering.

Det finns inte ett enda bra argument för ett förbud av sexköp, i den här tråden, eller någon annanstans. Förbudet leder BARA till skada. Det kommer du inte ifrån hur mycket du än försöker.


Så, spring iväg och lek med de andra barnen nu och glöm inte att ta din demensmedicin framåt kvällen höhöhöhö .
Citera
2020-02-22, 12:16
  #10810
Medlem
Ok, här finns faktiskt ett fragment av klarhet från din sida (och inte för att de stämmer).

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
1) Att köpa sex är att bidra till (faktiskt utgöra själva grunden för) gravt negativa företeelser som ex sextrafficking och annan form av sexslaveri. Ingen som köper sex = Ingen sextrafficking. Exakt så enkelt.


men du måste ju åtminstone förstå hur tokigt detta är (!)?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej jag förstår inte hur "tokigt" grundläggande marknadsteorier om efterfrågan och utbud är nej.

Däremot så förstår nog alla vid det här laget vilken idiot din sort är.

Jo men du vet väll ändå att ingen lagstiftning eller statlig kontroll i värden kan förhindra grymheter? I sånna fall skulle vi leva i din (?) socialistiska diktatur.

Om alla övergrepp på barn i värden upphörde så skulle jag va med på en lagstiftning som förbjöd varje form av prostitution. De är helt enkelt en hypoteteisk målkonflikt där jag kan acceptera de högre ändamålet.

Men jag kan kan verkligen inte tro att du tror att någon lagstiftning skulle kunna ha den effekten. Och de gör du naturligtvis inte heller.

Och här kommer din verkliga bevekelsegrund fram:


Du gillar inte tanken på att de ska gå att köpa kvinnor fair enough. Eller rättare sagt du står inte ut med tanke på att samhälle som accepterar de. Problemet är bara att du aldrig skulle acceptera en legalisering även de gynnade kvinnor. Ta de som en hypotetisk fråga. De är så viktiga dina principer, din moralism och din moral och inställning till sex som du tror allmängiltig, och din verkningslösa signalpolitik är för dej.

Du är helt enkelt en riktig feministisk socialist en priviligerad kvinnogris och kyrkräkning. Som skiter fullständigt i andra kvinnors situation och moraliska uppfattningar och inställning till sex. Du hatar antagligen i likhet med andra feminister kvinnor som inte ställer upp på din moral och dina tokiga föreställningar om patriarkat och kvinnoförtryck som du tror att prostitution är en del av.
__________________
Senast redigerad av Ki 2020-02-22 kl. 12:23.
Citera
2020-02-22, 13:18
  #10811
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi


Din fjant.

Jag har lagt fram väldigt bra argument för att man ska ha förbud mot att köpa sex.
Men visst du kan ju få dem igen..

Din fjant.

Jag har krossat dina s k argument otaliga gånger.
Men visst jag kan krossa dem igen..

Citat:
1) Att köpa sex är att bidra till (faktiskt utgöra själva grunden för) gravt negativa företeelser som ex sextrafficking och annan form av sexslaveri. Ingen som köper sex = Ingen sextrafficking. Exakt så enkelt.

Uselt argument.

Ingen som köper alkohol - ingen alkoholism
Ingen som går utanför dörren = ingen kriminalitet
Ingen som gör något alls = inga problem
Förbjud män att vistas i samma rum som kvinnor = inga våldtäkter
Förbjud människor = ingen miljöförstöring
Exakt så enkelt.

Citat:
2) Att köpa sex är att så gott som garanterat medvetet ha sex med någon som inte VILL, och med VILL avses alltså inte viljan till att skaffa mat eller droger eller tillfredställa en hallick eller dylikt utan själva VILJAN till att HA SEX, med just dig.
När någon VILL ha sex med dig, så gör den det och kan göra det i Sverige, fullt frivilligt utan att ta betalt.

Pinsamt argument.

Varför ha sex gratis när man kan få betalt? De flesta prostituerade tjänar tusenlappar per dag, och får behålla 100 % av pengarna själva. De flesta har ingen hallick . Lär dig skilja på film och verklighet din dumme fan.

Din okunskap är enorm och du gör dig till åtlöje.

Citat:
3) Detta beteende; att medvetet vilja och HA sex med någon som inte VILL, är ett uttryck för grav
respektlöshet. Enkom riktiga skitar gör så. Riktiga skitar samt våldtäktsmän.
Så? frågan är vill du vara en skit, eller vill du vara en bra flockmedlem som respekterar andra människor?

Idiotiskt argument.

Vad som är grav respektlöshet är att sätta sig över andra människor, tala för dem, avgöra åt dem huruvida de lämnat samtycke eller inte. Den enda riktiga skiten här är du. Jag har sagt det förr och jag säger det igen: prostituerade kvinnor hatar sådana som dig, av hela sina hjärtan. Vi har nu fått in en sexarbetare i tråden som kan intyga detta.

Citat:
4) I samma stund som sex är en fullt laglig syssla för BÅDA könen, och kvinnor betraktas som fullvärdiga samhällsmedborgare med egna rättigheter, vars existens INTE är förvandlat till en slags reproduktiv "plikt" utan handlar om intimitet, connections och njutning, så försvinner alla dåliga skäl för att förvandla sex till en handel och kvinnokroppen som en handelsvara.

Uselt argument och återigen den trötta gamla klyschan "kvinnokroppen som en handelsvara". Prostituerade kvinnor är vansinnigt trötta på den nedlåtande beskrivningen. Läs "20years of failing sex workers", skriven av PROSTITUERADE SJÄLVA. Det du. De kan faktiskt tala för sig själva. Det trodde du inte va?

Från rapporten:

"It is commonplace in articles on sex work to ignore sex workers’ realities and work arrangements by describing their labour as ‘sale of women, of bodies, and of body parts’, instead of referring to sex work as selling of sexual services. Authors with this approach often rely on highly graphic and misogynistic language. In 2016, in a statement against LGBT activists supporting sex workers’ rights, Kajsa Ekis Ekman once again demonstrated how little respect she thinks sex workers deserve: “Most sad of all I find these queer activists who do the job for 53-year-old IT bosses who travel to Thailand for cheap cunt". A statement which prompted Empower Foundation, a sex-worker led group from Thailand to respond with an open letter questioning her dehumanising language"

"Sex work, trafficking and sexual abuse of minors are often conflated in the mainstream media. The bodies and body parts of sex workers are described obsessively as commodities, such as drawing parallels between buying sexual services and a ‘kilo of pork’"


Man kan också tycka att en fullvärdig samhällsmedborgare bör få avgöra själv huruvida den vill ha sex pga intimitet, connection och njutning, eller om den vill ha sex av andra orsaker, eller båda och som prostituerade vittnar om ofta är fallet. Både njutning och pengar alltså. Förstår dock att det är jättejobbigt för totalitära skitar som dig.

Citat:
Fjantar som du bör helt enkelt fråga er själva, vill jag vända på slanten?
Vill JAG leva i ett samhälle där MITT kön och MIN kropp.....ses på som handelsvaror, vars enda existensberättigande i samhället sitter mellan dina ben typ, en grupp som andra direkt ska se på någon som ska luras, tvingas, köpas, kränkas, ägas eller utnyttjas sexuellt så fort de bara kan komma åt.
Och som samhället dessutom beviljar en "rätt" att just göra så?

Vill DU leva i ett sådant samhälle?
Andra halvan av mänskligheten lever på många platser exakt i sådana samhällen.

Och du sitter just nu här och försvarar hela detta tänk av "rätten" att betrakta andra på detta sätt.

MITT kön och min kropp ses precis lika mycket som handelsvaror och objekt som ditt. Jag vet att du är för dum för att förstå sådant du inte kan relatera till men män ses till skillnad från kvinnor som vandrande plånböcker och arbetskraft. Män måste prestera eller bli sedda som värdelöst skräp. Mäns enda existensberättigande sitter i hur bra de presterar och/eller hur stora plånböcker det har. Hur högt de lyckats klättra i dominanshierarkier. Män föds totalt värdelösa i ett sexuellt perspektiv/partnerperspektiv. Kvinnor föds med ett högt sådant värde. Fatta att sex och attraktion inte är en two-way street. Fatta att kvinnors sexualitet går ut på att utveckla människoarten genom att endast de allra bästa männen får reproducera. Fatta att detta inte är kompatibelt med ett civiliserat samhälle. Fatta att vad som är "de bästa männen" alltid är relativt. Fatta att mäns värde till stor del sitter i pengar.

Dessutom, om män skulle kunna tjäna 15k per dag på att ha sex med helt normala kvinnor i deras egen ålder så skulle troligen väldigt många göra det. Så ja, vänd gärna på slanten du.

Kvinnor har sålt sex i alla tider och kommer alltid att göra det. Det är fullt naturligt och hur mycket du än gapar och brölar så kommer kvinnor fortsätta sälja sex och män kommer fortsätta att köpa. Ända till planeten slukas av solen eller mänskligheten dör ut av andra orsaker. Frågan är bara hur många sexarbetare i Sverige som ska behöva bli våldtagna och rånade av araber för att du vill förbjuda män en genväg till sex. Japp, din kära sexköpslag leder till just detta, om och om igen. Bara att läsa ett par sidor tillbaka i tråden och ovan nämnda rapport författad av sexarbetare själva.

Och till sist: FATTA att sexarbetarna själva har tolkningsföreträde i den här frågan. Inte du.

Din jävla fjant.
__________________
Senast redigerad av hardusettminapa 2020-02-22 kl. 13:23.
Citera
2020-02-22, 14:04
  #10812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ki
Ok, här finns faktiskt ett fragment av klarhet från din sida (och inte för att de stämmer).



men du måste ju åtminstone förstå hur tokigt detta är (!)?



Jo men du vet väll ändå att ingen lagstiftning eller statlig kontroll i värden kan förhindra grymheter? I sånna fall skulle vi leva i din (?) socialistiska diktatur.

Om alla övergrepp på barn i värden upphörde så skulle jag va med på en lagstiftning som förbjöd varje form av prostitution. De är helt enkelt en hypoteteisk målkonflikt där jag kan acceptera de högre ändamålet.

Men jag kan kan verkligen inte tro att du tror att någon lagstiftning skulle kunna ha den effekten. Och de gör du naturligtvis inte heller.

Och här kommer din verkliga bevekelsegrund fram:



Du gillar inte tanken på att de ska gå att köpa kvinnor fair enough. Eller rättare sagt du står inte ut med tanke på att samhälle som accepterar de. Problemet är bara att du aldrig skulle acceptera en legalisering även de gynnade kvinnor. Ta de som en hypotetisk fråga. De är så viktiga dina principer, din moralism och din moral och inställning till sex som du tror allmängiltig, och din verkningslösa signalpolitik är för dej.

Du är helt enkelt en riktig feministisk socialist en priviligerad kvinnogris och kyrkräkning. Som skiter fullständigt i andra kvinnors situation och moraliska uppfattningar och inställning till sex. Du hatar antagligen i likhet med andra feminister kvinnor som inte ställer upp på din moral och dina tokiga föreställningar om patriarkat och kvinnoförtryck som du tror att prostitution är en del av.

Och du borde veta att man lagstiftar inte med ett krav om att lagen måste ta bort allt.
Det är liksom inte så att man säger...va? begås det mord TROTS att vi har förbud mot att mörda andra människor?...men då så, då tar vi bort lagen.

Varken i konservativa eller "socialistiska" samhällen resoneras det så.

Sen nej, jag gillar inte tanken på att människor ska kunna ge sig själva rätten; juridiskt, socialt, praktiskt eller moraliskt att knulla andra som inte vill knulla.

Att ge människor den "rätten" gynnar bara de som besitter makt på olika sätt.
I vår mänskliga kända historia har den gruppen varit fler män än, med påföljden att samhällen har byggts runt mäns möjligheter av att kunna tvinga, kontrollera och äga kvinnor.

Lär dig kräva av dig själv att enkom knulla när du själv samt den du knullar vill det.
det heter ömsesidighet och är det ENDA värdiga sättet att utöva sexualitet med andra involverade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in