Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-02-14, 13:55
  #7357
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det talas ju om att Storbritannien kanske slutar med ett avtal som liknar Norges. Här är några siffror som jämför Storbritannien, Norge samt det Norge närstående landet Sverige som däremot är full medlem i EU. Det är svårt att hitta exakta siffror. Ibland anges intervall, medelvärden eller äldre värden. Interaktiva bilder eller diagram används ofta. Vad Norge får tillbaka av EU verkar vara hemligt?

Räknat i miljarder svenska kronor
(£=12.63 kr, €=10.50 kr)


https://www.ons.gov.uk/economy/gover...get/2017-10-31

https://www.europaportalen.se/teman/sveriges-eu-avgift



https://fullfact.org/europe/norway-eu-payments/

Om EU-avgiften:

http://eu.riksdagen.se/vad-gor-eu/eu...ska-skillnader

Ser man rent ekonomiskt på situationen så borde Storbritannien ha gått ur EU helt och hållet. EU-avgiften förefaller utgöra ett stöd till EU:s fattigare länder. Självklart skall man hjälpa till att utjämna välståndsklyftor, men att Storbritannien skall använda EU till det verkar onödigt krångligt.

Norge-modellen ser jämförelsevis billig ut. De betalar i alla fall mindre än 9 miljarder kronor, kanske runt 5 netto? Sverige liknar ju Norge och betalar mycket mer. Att små länder som Norge eller Sverige skulle kunna påverka så mycket är osäkert.

Som helhet borde kanske Storbritannien gå ur EU helt och hållet. Just nu tvingas de följa EU:s lagar och dessutom betala 139 miljarder i avgifter. Från och med i år är de heller inte representerade i Bryssel.

De tjänar inte nämnvärt mycket på avtalet utöver att de slipper en massa problematik när deras egna medborgare åker till Sverige för att handla mat då maten är betydligt dyrare i Norge samt att de slipper en massa tullar och tullavgifter osv.

Norge brukar förklaras som att de har en massa krav på sig men de har inga rättigheter att fatta några beslut inom EU.

Det är långt ifrån ett optimalt avtal men då Norges absoluta handelspartner är EU då deras enda riktiga export är sönderodlad fisk och olja, så har de inte några direkta möjligheter till att skapa ett optimalt kontrakt.

Detta plus att de sitter förankrade i Sverige och Finland.

Inte ens Islands avtal är optimalt men det är för att det avtalet är baserat på att förhindra ett nytt fiskekrig mellan Storbritannien och Island och nu när Storbritannien lämnar EU helt från och med nästa år så finns det en problematik på den fronten.
Citera
2020-02-14, 14:57
  #7358
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Det är långt ifrån ett optimalt avtal men då Norges absoluta handelspartner är EU då deras enda riktiga export är sönderodlad fisk och olja, så har de inte några direkta möjligheter till att skapa ett optimalt kontrakt.
Men Norge är väl del av EU:s inre marknad? Då kan de sälja sin fisk och olja utan problem inom EU?
Citera
2020-02-14, 15:29
  #7359
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men Norge är väl del av EU:s inre marknad? Då kan de sälja sin fisk och olja utan problem inom EU?

Exakt men de saknar alla möjligheter att påverka sin egna position samt EU, de får tacka och bocka om lagändringar sker
Citera
2020-02-14, 15:40
  #7360
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Exakt men de saknar alla möjligheter att påverka sin egna position samt EU, de får tacka och bocka om lagändringar sker
Och Norge betalar kanske en tredjedel till EU av vad Sverige gör per person och kan sätta sina egna tullsatser. Sverige blåst som vanligt. Små länder kan inte påverka något. Och EU skall inte reglera komplicerade saker.

Så konsekvenserna blir, gällande tråden ämne:

Storbritannien bör går ur EU helt och hållet. Vill de sedan gå med i en tullunion eller inre marknad för vissa varor/tjänster med andra europeiska länder så kan de göra det. Det behöver inte kosta många kronor att administrera.

Storbritannien kastar bort 139 miljarder årligen vilket verkar vara socialhjälp till fattiga EU-länder. Självklart skall man hjälpa andra länder, men hur det skall gå till skall man själv avgöra, inte EU. När 139 miljarder kommer på vift och bl.a skall användas till helt diffusa mål som t.ex "klimatet" så uppstår korruption.

Hård Brexit är det enda som fungerar och sedan ev inre marknad och/eller tullunion för valda varor/tjänster. Det skall vara närmast gratis. Så skall Storbritanniens avtal med EU se ut.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-02-14 kl. 16:05.
Citera
2020-02-14, 18:02
  #7361
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Och Norge betalar kanske en tredjedel till EU av vad Sverige gör per person och kan sätta sina egna tullsatser. Sverige blåst som vanligt. Små länder kan inte påverka något. Och EU skall inte reglera komplicerade saker.

Fast nu sätter inte Norge några tullsatser alls, inte mot EU för det är en del av avtalet, så du kan helt och hållet glömma bort den biten.

Och jo EU skall definitivt reglera komplicerade saker då de kan hjälpa småländerna att trycka på, men när det kommer till Norge och Sverige så var det Norge som ville ha en fortsättning på den modell som fanns innan Sverige gick med i EU, så det var Norge som gav efter självmant utan några påtryckningar.


Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Storbritannien bör går ur EU helt och hållet. Vill de sedan gå med i en tullunion eller inre marknad för vissa varor/tjänster med andra europeiska länder så kan de göra det. Det behöver inte kosta många kronor att administrera.


Storbritannien kommer fortfarande att lämna EU den 1:a Januari 2021, vad är det som är så himla svårt för dig att förstå på den punkten?

Vill Storbritannien sedan ha det man lovade under folkomröstningen för att sedan börja neka att man lovade det, så lär det bli problematiskt att få fram det.

Just för att Storbritannien bokstavligen uppförde sig som en grinig treåring i EU parlamentet de sista 3 åren, du kan tacka Farge för att EU inte är vänligt inställd till Storbritannien när det kommer till förhandlingarna då han har fått agera likt en barnrumpa helt ohindrat.



Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Storbritannien kastar bort 139 miljarder årligen vilket verkar vara socialhjälp till fattiga EU-länder. Självklart skall man hjälpa andra länder, men hur det skall gå till skall man själv avgöra, inte EU. När 139 miljarder kommer på vift och bl.a skall användas till helt diffusa mål som t.ex "klimatet" så uppstår korruption.

139 miljarder som från och med den 1:a januari måste pumpas rakt in i sjukvårdssystemet ovanpå att man troligen måste höja skatterna i samma veva för att kunna kompensera de kostnader som EU har skött.

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Hård Brexit är det enda som fungerar och sedan ev inre marknad och/eller tullunion för valda varor/tjänster. Det skall vara närmast gratis. Så skall Storbritanniens avtal med EU se ut.

Jag tackar för att du äntligen visar vart din agenda ligger, och det är snarare i en total okunskap om hur internationella relationer och handel fungerar.

Storbritannien har absolut ingenting att trycka på, de har interna problem i Nordirland och Skottland, USA är på krigsstigen när det kommer till handel efter avtalet med Huawei och EU är inte glada över hur barnsligt Storbritannien har uppfört sig.

Hur tror du att engelsmännen ska kunna få igenom några fördelaktiga avtal när både USA och EU är betydligt större och farligare hajar än den lilla gäddan Storbritannien?
Citera
2020-02-14, 23:37
  #7362
Medlem
von Hindenburgs avatar
Det här var inte vad jag röstade för...

https://twitter.com/ColinBrowning14/...ssion-836.html

Colin trodde väl bara att utlänningarna skulle få det svårare att åka till England. Att det skulle kunna vara åt andra hållet också hade aldrig föresvävat honom...

Nu råkar det här sannolikt vara EU-kön ändå så att det är Schiphol som gjort ett dåligt jobb men det är överkurs för Colin och hans gelikar.
Citera
2020-02-15, 00:11
  #7363
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Hård Brexit är det enda som fungerar och sedan ev inre marknad och/eller tullunion för valda varor/tjänster. Det skall vara närmast gratis. Så skall Storbritanniens avtal med EU se ut.

Och enhörningar till alla.

Givetvis kommer det här inte hända. Britterna kan få betala för att få lyda precis som Norge men det vill de inte så vare sig tullunion eller inre marknad är speciellt sannolikt.
Citera
2020-02-15, 00:17
  #7364
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Det här var inte vad jag röstade för...

https://twitter.com/ColinBrowning14/...ssion-836.html

Colin trodde väl bara att utlänningarna skulle få det svårare att åka till England. Att det skulle kunna vara åt andra hållet också hade aldrig föresvävat honom...

Nu råkar det här sannolikt vara EU-kön ändå så att det är Schiphol som gjort ett dåligt jobb men det är överkurs för Colin och hans gelikar.
Jesses, vad trodde människan. Att brexit innebär att man är kvar i EU?

Nåja förtidspensionärerna som röstade leave lär ju inte bry sig om köande britter. Det är ju andra människor som står i kö. Inte dom.
Citera
2020-02-15, 00:19
  #7365
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Storbritannien kastar bort 139 miljarder årligen vilket verkar vara socialhjälp till fattiga EU-länder.
Dock bara nyliberalar som kan klaga över omfördelning.

Andra får säga att omfördelning är precis vad dom gillar.
Citera
2020-02-15, 07:37
  #7366
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Fast nu sätter inte Norge några tullsatser alls, inte mot EU för det är en del av avtalet, så du kan helt och hållet glömma bort den biten.
Det här ingen påstått heller.

Norge har, till skillnad från Storbritannien och t.ex Sverige rätt att sätta sina egna tullar utåt. När Bryssel skall leka handelskrig mot Trump, för våra pengar, kan norrmännen sätta stopp.
Citat:
OSLO (Reuters) - Norway does not plan to retaliate against U.S. import tariffs on metals, despite being a major producer and exporter of aluminum, Foreign Minister Ine Eriksen Soereide told Norwegian news agency NTB on Thursday.

President Donald Trump plans to impose a duty of 25 percent on steel and 10 percent on aluminum to counter cheap imports, especially from China, that he says undermine U.S. industry and jobs.

Norway has not prepared retaliatory measures. I believe there should be a high threshold for taxing Norwegian consumers and businesses by imposing restrictions on trade,” Soereide, of Norway’s ruling Conservative Party, was quoted as saying.

Norway is not a member of the European Union, which plans to respond to the U.S. measures with tariffs of its own.
https://www.reuters.com/article/us-u...-idUSKCN1GK0LR

Norges avgift till EU ligger alltså runt 9 miljarder medan Sverige betalar runt 40 miljarder (räkna med 14 till). Det vi (Storbritannien, Sverige etc) betalar för är bl.a förbud mot att bestämma våra egna tullar utåt.

Det verkar helt upp och ned.

Det har spekulerats i att Storbritannien till slut skulle hamna i ett "Norgeavtal". Det förefaller bättre än det avtal Storbritannien (Sverige och andra medlemmar) nu har. Bäst vore hård Brexit och inre marknad för de produkter man kan komma överens om.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-02-15 kl. 07:54.
Citera
2020-02-15, 09:12
  #7367
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det har spekulerats i att Storbritannien till slut skulle hamna i ett "Norgeavtal". Det förefaller bättre än det avtal Storbritannien (Sverige och andra medlemmar) nu har. Bäst vore hård Brexit och inre marknad för de produkter man kan komma överens om.

Du fortsätter propagera för omöjliga saker trots att du vet att det är så.

Norgelösningen är något man pratade om 2016 för att lura idioter att rösta Leave. Det är 2020 nu och ingen Tory påstår att det kommer bli något som helst liknande Norge. Budskapet är att förbereda sig för hård Brexit. För såna som dig behöver vi också förklara att Norgelösning betyder fortsatt fri invandring.

Britterna kommer givetvis inte få välja vilka delar av den inre marknaden de vill vara med i utan det är allt(med mångmiljardbelopp i avgift) eller inget. Det säger sig självt. Sitt där hemma i mammas källare och hånflina hur mycket du vill men det vore vansinnigt av EU att gå med på något annat. Det kommer alltså inte hända.
Citera
2020-02-15, 11:03
  #7368
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Du fortsätter propagera för omöjliga saker trots att du vet att det är så.

Norgelösningen är något man pratade om 2016 för att lura idioter att rösta Leave. Det är 2020 nu och ingen Tory påstår att det kommer bli något som helst liknande Norge. Budskapet är att förbereda sig för hård Brexit. För såna som dig behöver vi också förklara att Norgelösning betyder fortsatt fri invandring.

Britterna kommer givetvis inte få välja vilka delar av den inre marknaden de vill vara med i utan det är allt(med mångmiljardbelopp i avgift) eller inget. Det säger sig självt. Sitt där hemma i mammas källare och hånflina hur mycket du vill men det vore vansinnigt av EU att gå med på något annat. Det kommer alltså inte hända.
Om Eu jävlas för mycket kan det leda till att UK slår in på en väg mot att bli ett Singapore i Europa. Då flyttar såväl höginkomsttagare som all verksamhet de jobbar med dit.
Och då kommer finansministrarna i EU att stå och skrika i högan sky. Men då har dom inga påtryckningsmedel.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback