2020-01-20, 07:17
  #2089
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Frågan är HUR det ska vara möjligt att dels fullgöra välfärdsuppdraget och dels finansiera den stora invandringen. VILKA blir konsekvenserna?

Om kommunerna inte kan fullgöra det lagstadgade välfärdsuppdraget är det rimligen en nationalekonomisk kris.

Att Sverige överhuvudtaget har hamnat i det här läget avslöjar en sådan häpnadsväckande inkompetens hos landets ledning att jag anser det fullt rimligt att betrakta det som en nationalekonomisk (och i många fall mänsklig) katastrof. Nuvarande situation har skapats helt i onödan av makthavare som dels inte klarat förvaltningsuppdraget och dels tvingat på oss en massinvandring som är oförenlig med välfärdsstaten. Att debattera ordval är dock knappast ämnet för tråden.

Så här då: Sjuksköterskans larm till ministern: Patienter dör


I slutet av november varslade Region Stockholm 50 undersköterskor, 25 läkare och 25 personer ur den administrativa personalen på Södersjukhuset i Stockholm. Lika många varslades vid Danderyds sjukhus.

– Vi har inga extra resurser att skjuta till, sade finansregionrådet Irene Svenonius (M) då.

Tre veckor tidigare hade 600 anställda varslats på Nya Karolinska.

Därefter har det kommit flera larm om att situationen redan är mycket ansträngd på sjukhusen i Stockholm.


Och socialministerns svar:

– Detta är regionernas ansvar på samma sätt som försörjningsstödet är socialtjänstens ansvar, en kommunal angelägenhet. Och när man har en regionledning som säger att man har allt under god kontroll så låter det ju inte heller som att regionen är intresserad av stöd.
https://www.expressen.se/nyheter/sjukskoterskans-larm-till-ministern-patienter-dor/

Så här ser det ut på samtliga universitetssjukhus. Men Löfven och regeringen ägnar all tankeverksamhet på att försöka kräma resurser ur alla system för att klara kostnaderna för asylindustrin. Den går före allt.
Citera
2020-01-20, 09:39
  #2090
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 50Hz
Nej

Det är i själva verket tvärtom. Kommunerna förväntar sig att inkomsterna ska magiskt anpassa sig efter kostnaderna, att staten ska ge dem gratispengar.

43 miljarder utspritt på säg 10,3 miljoner invånare (år 2023) är lite över 4000 kr/invånare. Det jag säger är att problemets storleksordning är kraftigt överdrivet. Man kan absolut skära ned kostnaden med 4000 kr/invånare utan att det är en katastrof för samhällsservicen. Dagens kostnad/invånare ligger på ca 67500 kr/invånare räknat med en total budget på 682 miljarder kr/år och 10,1 miljoner invånare. 4000 kr/invånare är mao en 6-procentig budgetsänkning. Du kan titta på dina egna utgifter, kan du verkligen inte spara 6 % av budgeten, om du faktiskt försöker, utan att påverka din levnadsstandard negativt?

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Offentlig-ekonomi/kommunal-ekonomi/kommunernas-kostnader-kostnader-och-intakter/


Konsekvensen är antagligen högre skatt och/eller servicetaxor om du vill ha samma kostnad/invånare som förut.

Nej

Nej, våra politiker är kanske inkompetenta men någon nationalekonomisk katastrof har vi inte.
Det finns två fundamentala brister i ditt resonemang:

1) Du är helt inriktad på den begränsade del av företagsekonomin som handlar om redovisning och budgetering när problemet i själva verket handlar om nationalekonomi. Det är helt fel ansats.

2) Meningsfull redovisning och budgetering förutsätter att verksamheterna fungerar på avsett vis.

Det nationalekonomiska och nationella problemet är HUR resurserna ska fördelas och användas. Det är meningslöst, och destruktivt, att bara pumpa in pengar i verksamheter som inte fungerar på avsett vis. Det måste finnas en realistisk plan att följa.

Att få den svenska välfärden att fungera ihop med invandringen är en omöjlig ekvation. Det hade varit stora problem även utan asylinvandringen. Nu är problemen olösliga inom ramarna för det som lagstiftningen kräver.

Se bara på det som TheLucky visar ovan. Regeringen hänvisar till regioner och kommuner som i sin tur uppenbart inte klarar sitt uppdrag. I ett sådant läge hjälper det inte att läsa årsredovisningar och bolla med godtyckliga nyckeltal.
Citera
2020-01-20, 11:01
  #2091
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Så här då: Sjuksköterskans larm till ministern: Patienter dör


I slutet av november varslade Region Stockholm 50 undersköterskor, 25 läkare och 25 personer ur den administrativa personalen på Södersjukhuset i Stockholm. Lika många varslades vid Danderyds sjukhus.

– Vi har inga extra resurser att skjuta till, sade finansregionrådet Irene Svenonius (M) då.

Tre veckor tidigare hade 600 anställda varslats på Nya Karolinska.

Därefter har det kommit flera larm om att situationen redan är mycket ansträngd på sjukhusen i Stockholm.


Och socialministerns svar:

– Detta är regionernas ansvar på samma sätt som försörjningsstödet är socialtjänstens ansvar, en kommunal angelägenhet. Och när man har en regionledning som säger att man har allt under god kontroll så låter det ju inte heller som att regionen är intresserad av stöd.
https://www.expressen.se/nyheter/sjukskoterskans-larm-till-ministern-patienter-dor/

Så här ser det ut på samtliga universitetssjukhus. Men Löfven och regeringen ägnar all tankeverksamhet på att försöka kräma resurser ur alla system för att klara kostnaderna för asylindustrin. Den går före allt.
En orsak till att det kan ha blivit såhär är att chefsläkarna som är ansvariga för patientsäkerheten SÄGER att allt är under god kontroll. Därför kan politikerna och tillsynsmyndigheten IVO (Inspektionen för vård och omsorg) låta förfallet pågå år efter år.

Från artikeln du länkar till:
Senare kommenterade finansregionrådet Irene Svenonius Hylins inlägg.
– Det gjorde mig väldigt ledsen. För trots att situationen är så allvarlig så säger vår chefsläkare att ”vi har alltid patientsäkerheten i främsta rummet”. Det är chefsläkaren som har det huvudansvaret, sade hon.


Landets alla chefsläkare och IVO har ett mycket stort ansvar för den situation som nu råder.
Citera
2020-01-20, 13:10
  #2092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det finns två fundamentala brister i ditt resonemang:

1) Du är helt inriktad på den begränsade del av företagsekonomin som handlar om redovisning och budgetering när problemet i själva verket handlar om nationalekonomi. Det är helt fel ansats.

2) Meningsfull redovisning och budgetering förutsätter att verksamheterna fungerar på avsett vis.

Det nationalekonomiska och nationella problemet är HUR resurserna ska fördelas och användas. Det är meningslöst, och destruktivt, att bara pumpa in pengar i verksamheter som inte fungerar på avsett vis. Det måste finnas en realistisk plan att följa.

Att få den svenska välfärden att fungera ihop med invandringen är en omöjlig ekvation. Det hade varit stora problem även utan asylinvandringen. Nu är problemen olösliga inom ramarna för det som lagstiftningen kräver.

Se bara på det som TheLucky visar ovan. Regeringen hänvisar till regioner och kommuner som i sin tur uppenbart inte klarar sitt uppdrag. I ett sådant läge hjälper det inte att läsa årsredovisningar och bolla med godtyckliga nyckeltal.
Du är hysterisk och tror att vi befinner oss i en nationalekonomisk kris för att kommunerna inte kan höja utgifterna med 4000 kr/invånare 2023 dvs man måste sänka kostnaden/invånare med 6 %, alternativt höja skatter och avgifter, vilket är fullt möjligt.
Citera
2020-01-20, 13:49
  #2093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 50Hz
Nej

Det är i själva verket tvärtom. Kommunerna förväntar sig att inkomsterna ska magiskt anpassa sig efter kostnaderna, att staten ska ge dem gratispengar.

43 miljarder utspritt på säg 10,3 miljoner invånare (år 2023) är lite över 4000 kr/invånare. Det jag säger är att problemets storleksordning är kraftigt överdrivet. Man kan absolut skära ned kostnaden med 4000 kr/invånare utan att det är en katastrof för samhällsservicen. Dagens kostnad/invånare ligger på ca 67500 kr/invånare räknat med en total budget på 682 miljarder kr/år och 10,1 miljoner invånare. 4000 kr/invånare är mao en 6-procentig budgetsänkning. Du kan titta på dina egna utgifter, kan du verkligen inte spara 6 % av budgeten, om du faktiskt försöker, utan att påverka din levnadsstandard negativt?

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Offentlig-ekonomi/kommunal-ekonomi/kommunernas-kostnader-kostnader-och-intakter/


Konsekvensen är antagligen högre skatt och/eller servicetaxor om du vill ha samma kostnad/invånare som förut.

Nej

Nej, våra politiker är kanske inkompetenta men någon nationalekonomisk katastrof har vi inte.

Man kan absolut höja skatten med i snitt 4000kr/medborgare särskilt om det fördelas progressivt.
Citera
2020-01-20, 13:49
  #2094
Medlem
Mångkulturen slukar sina miljarder, staten justerar budgeten, något annat får stryka på foten, men den informationen kommer aldrig folket få ta del av, utan kommer bara märkas av mera knutna nävar i fickan och mumlande om att allt bara blir sämre, och fler funderingar som, vart tar alla pengar vägen?
Kostnaderna väntas öka de kommande åren. 2022 kommer kommuner och landsting att behöva 38 miljarder kronor mer än i dag om inget förändras, om man behåller samma personaltäthet och befolkningsförändringarna fortsätter.

Enligt regeringens uppgörelse med Centerpartiet och Liberalerna ska statsbidragen till kommunerna öka med 5 miljarder om året. Men enligt SKL så kommer det i så fall ändå att fattas 20 miljarder kronor om tre år i jämförelse med de ökade kostnader man räknar med.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/manga-kommuner-och-regioner-gar-back-skl-flaggar-for-hojd-skatt
– Den ekonomiska tillväxten är något lägre än vad vi räknat med och det vore olyckligt om kommunerna behövde strama år, sa finansminister Magdalena Andersson (S) under presskonferensen och fortsatte:

– Mot den här bakgrunden är det lämpligt att ge besked om att vi vill se fem nya välfärdsmiljarder. Och vi vill ge det här beskedet nu så att de kan planera sin verksamhet. De här miljarderna kommer också att ligga kvar 2021.

Regeringen lägger också pengar på tryggheten, meddelar de. Totalt handlar det om sammanlagt 750 miljoner extra redan under innevarande år.

Bland annat får domstolsväsendet 400 miljoner kronor, varav 180 miljoner går till Migrationsdomstolarna. Statens institutionsstyrelse, alltså den myndighet som bedriver individuellt anpassad tvångsvård och verkställer sluten ungdomsvård, får 250 miljoner kronor.

Både Liberalerna och Centerpartiet säger tydligt nej till höjda skatter, utan det är i stället annat som behöver stryka på foten – är deras besked.

– Jag ser framför mig att andra typer av åtgärder. Att det är andra delar av budgeten som behöver hållas tillbaka. Men det kommer inte handla om skattehöjningar.


https://www.expressen.se/dinapengar/mittenpartierna-haller-presskonferens/
Stryka på foten och hållas tillbaka, frågan är hur länge folket orkar. Och hur kommer de nya medborgarna som tar över efter svensken justera sina budgetar, ja framtiden blir spännande, men kanske inte för den svenska minoritetsbefolkningen.
Citera
2020-01-20, 13:52
  #2095
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 50Hz
Du är hysterisk och tror att vi befinner oss i en nationalekonomisk kris för att kommunerna inte kan höja utgifterna med 4000 kr/invånare 2023 dvs man måste sänka kostnaden/invånare med 6 %, alternativt höja skatter och avgifter, vilket är fullt möjligt.
Haha, vilket litet kräk du är!
Du bara kan inte låta bli personangreppen och halmgubbarna. Så skruvat!

Siffran du ältar gäller bara linjärt för kostnaderna utifrån demografin. Den väger inte in alla de problem som är kopplade till invandringen. Och det hjälper inte att bara pumpa in pengar i dysfunktionella verksamheter.

Den fråga som du överhuvudtaget inte tycks förstå är HUR den svenska välfärden ska kunna fungera ihop med invandringen.

Vem ska betala om Sverige blir som Malmö?
https://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/vem-ska-betala-om-sverige-blir-som-malmo/
Citera
2020-01-20, 14:09
  #2096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Haha, vilket litet kräk du är!
Du bara kan inte låta bli personangreppen och halmgubbarna. Så skruvat!

Siffran du ältar gäller bara linjärt för kostnaderna utifrån demografin. Den väger inte in alla de problem som är kopplade till invandringen. Och det hjälper inte att bara pumpa in pengar i dysfunktionella verksamheter.

Den fråga som du överhuvudtaget inte tycks förstå är HUR den svenska välfärden ska kunna fungera ihop med invandringen.

Vem ska betala om Sverige blir som Malmö?
https://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/vem-ska-betala-om-sverige-blir-som-malmo/
Beträffande Malmö så beror inte stadens problem bara på flyktingarna, utan på en misslyckade energipolitik (främst nedläggningen av Barsebäck) som förhindrar industri att etablera sig på orten. Bara Northvolt hade kunnat ge staden 8000-15000 arbetstillfällen. Men en sådan etablering var inte möjlig tack vare effektbrist. Inte heller har politikerna byggt Öresundsmetron vilket också skulle öka sysselsättningen i staden.
__________________
Senast redigerad av 50Hz 2020-01-20 kl. 14:11.
Citera
2020-01-20, 14:21
  #2097
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 50Hz
Beträffande Malmö så beror inte stadens problem bara på flyktingarna, utan på en misslyckade energipolitik (främst nedläggningen av Barsebäck) som förhindrar industri att etablera sig på orten. Bara Northvolt hade kunnat ge staden 8000-15000 arbetstillfällen. Men en sådan etablering var inte möjlig tack vare effektbrist. Inte heller har politikerna byggt Öresundsmetron vilket också skulle öka sysselsättningen i staden.
Precis. Det är ingen som har sagt att problemen bara beror på flyktingarna. Bristerna i elnätet är också en del av de felaktiga prioriteringarna i Sverige. Ett undermåligt elnät bland allt annat som är mer eller mindre undermåligt i infrastrukturen och samhällstjänsterna är alltsammans nationalekonomiska problem.

VEM ska betala för allting som behövs i Sverige?
Citera
2020-01-20, 14:33
  #2098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Precis. Det är ingen som har sagt att problemen bara beror på flyktingarna. Bristerna i elnätet är också en del av de felaktiga prioriteringarna i Sverige. Ett undermåligt elnät bland allt annat som är mer eller mindre undermåligt i infrastrukturen och samhällstjänsterna är alltsammans nationalekonomiska problem.

VEM ska betala för allting som behövs i Sverige?
Detta är investeringar som betalar sig själva. En arbetsgivare som Northvolt omsätter flera miljarder kr/år i skatt. Det du klagar på är det sk ”välfärdsuppdraget” dvs offentlig konsumtion. Det finansierar inte sig självt utan med skatten. Vill du ha kvar nuvarande kostnadsnivå/invånare (vilket inte är nödvändigt) så måste man höja skatter och servicetaxor. Notera att jag redan sagt detta ett par gånger, så det vore tacksamt om du slutar ställa den tröttsamma frågan ”VEM ska betala?” Som om det vore en svårlöst fråga när svaret är uppenbart.
Citera
2020-01-20, 14:54
  #2099
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 50Hz
Detta är investeringar som betalar sig själva. En arbetsgivare som Northvolt omsätter flera miljarder kr/år i skatt. Det du klagar på är det sk ”välfärdsuppdraget” dvs offentlig konsumtion. Det finansierar inte sig självt utan med skatten. Vill du ha kvar nuvarande kostnadsnivå/invånare (vilket inte är nödvändigt) så måste man höja skatter och servicetaxor. Notera att jag redan sagt detta ett par gånger, så det vore tacksamt om du slutar ställa den tröttsamma frågan ”VEM ska betala?” Som om det vore en svårlöst fråga när svaret är uppenbart.
Åter gör du en halmgubbe. Frågan om VEM som ska betala är helt avgörande. Allt handlar om hur våra skattepengar används. Det handlar om att välja VAD pengarna ska användas till.

Kärnverksamheterna vård, omsorg, skola är reglerade i lag. I många fall har lagkraven redan varit eftersatta länge. Mängder av exempel på sådant som INTE fungerar finns i följande tråd:
(FB) "Sverige går mot en systemkollaps" - vilka är bevisen?

Elnätet bygger inte ut sig självt, det måste finnas resurser för att göra det. Uppenbarligen har annat prioriterats. Sverige hade mycket väl kunnat lägga pengar på att bygga ut elnätet istället för att bedriva en vansinnig mångkulturpolitik.
Citera
2020-01-20, 17:30
  #2100
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
En orsak till att det kan ha blivit såhär är att chefsläkarna som är ansvariga för patientsäkerheten SÄGER att allt är under god kontroll. Därför kan politikerna och tillsynsmyndigheten IVO (Inspektionen för vård och omsorg) låta förfallet pågå år efter år.

Från artikeln du länkar till:
Senare kommenterade finansregionrådet Irene Svenonius Hylins inlägg.
– Det gjorde mig väldigt ledsen. För trots att situationen är så allvarlig så säger vår chefsläkare att ”vi har alltid patientsäkerheten i främsta rummet”. Det är chefsläkaren som har det huvudansvaret, sade hon.


Landets alla chefsläkare och IVO har ett mycket stort ansvar för den situation som nu råder.

Så här ligger det till. Politikerna har satt ett krav på sjukhusen att ha patientsäkerhet. Det kan man ha även om patienterna får vänta 15 timmar eller ligga i korridorerna. Man har säkerhet men med lägsta möjliga standard och kvalité. Kommer du akut så får du operation, men om du fått den tidigare hade det inte blivit akut och fått större men. Den aspekten finns inte med.

Att skylla på chefsläkarna är så jävla lågt. Det handlar inte om att chefsläkarna undanhåller information utan om större generella problem som smyger sig på och inte riktigt går att konkret visa men ställer till stor skada och drabbar patienterna. Det är politikernas uppgift att vilja skaffa sig underlag för att stävja sådan utveckling. Något sådant intresse finns inte. Den dörren är stängd. Även om chefsläkarna skulle kunna delge de problem de med sin erfarenhet kan ana så kan de inte eftersom politikerna är ointresserad av att veta. Du har samma utveckling i polisen, psykiatrin (här ännu värre), skolan och en hel del infrastruktur.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in