Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-01-05, 12:37
  #1981
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Det spekuleras i om likvideringen av Soleimani var laglig eller inte. Svaret på detta beror naturligtvis på om man anser att Iran och USA är i krig med varandra eller ej. Under normala, fredliga, förhållanden är det inte tillåtet att avrätta andra länders medborgare utan rättegång.

Men man kan likagärna hävda att det råder ett krigstillstånd mellan länderna, speciellt efter att Iran under relativt kort tid skjutit ner en amerikansk drönare, kapat några oljetankers och attackerat Saudiarabiens oljefält den 14 september 2019.

Tonläget mellan länderna de senaste dagarna/veckorna har också indikerat att ett krigstillstånd råder (tiden då man "deklarerade krig" är förbi).

Så sett utifrån detta perspektiv så kan man hävda att likvideringen var helt legitim och bara en naturlig fortsättning på Irans provokationer.

Ja man får säga att nedmonteringen av moralen har varit särdeles lyckad, det gick att sänka ribban rejält på typ 60år.

Monkey see monkey do med ett sådant politiskt klimat som USA har implementerat på världen så är det inte konstigt med allt våld som vi har i våra samhällen.
Citera
2020-01-05, 12:40
  #1982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Nu spårar det lite, tycker kan ta och lugna ner dig lite. En uppfriskande promenad? USA har islamister i själva representanthuset som arbetar med att destabilisera USA inifrån och definitivt inte drar sig för att krisera Israel:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ilhan_Omar

Antar att detta är en av baksidorna med en levande demokrati, att även fienden kan utnyttja den.
Hon är för helvete betydelselös. Lika idiotiskt som att påstå att palestinierna i knesset skulle ha någon påverkan på Israels politik.
Citera
2020-01-05, 12:40
  #1983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av murvelludret
Rent krasst skulle jag säga nej utifrån nedanstående text.

1. War crimes and crimes against humanity, wherever they are committed, shall be subject to investigation and the persons against whom there is evidence that they have committed such crimes shall be subject to tracing, arrest, trial and, if found guilty, to punishment.

2. Every State has the right to try its own nationals for war crimes against humanity.

5. Persons against whom there is evidence that they have committed war crimes and crimes against humanity shall be subject to trial and, if found guilty, to punishment, as a general rule in the countries in which they committed those crimes. In that connection, States shall co-operate on questions of extraditing such persons.

https://web.archive.org/web/20070211...law/guilty.htm

Osäker på om det finns någon mer tillämpbar eller mer "generell" lag för terrorbekämpning som USA skulle kunna rättfärdiga mordet med men lyfter denna så får någon rätta till eventuella felaktigheter. Nedanstående kommer från en amerikansk lag angående förhindrande och bestraffning angående terrorism.

Article 1

The contracting states undertake to cooperate among themselves by taking all the measures that they may consider effective, under their own laws, and especially those established in this convention, to prevent and punish acts of terrorism, especially kidnaping, murder, and other assaults against the life or physical integrity of those persons to whom the state has the duty according to international law to give special protection, as well as extortion in connection with those crimes.

Article 4

Any person deprived of his freedom through the application of this convention shall enjoy the legal guarantees of due process.

http://www.oas.org/juridico/english/Treaties/a-49.html

Min slutsats: Oavsett om lagarna är spot on eller ej, så bör det inte finnas tillräcklig legitim grund för avrättningen av Qasem Soleimani. En rättegång med personen i fråga tenderar att vara mest lämpligt eller att flera länder inom FN anser att det är berättigat.

En del experter anser också det vara olagligt enligt danska TV2s artikel. Där har de också samlat en del historiska tweets från Trump.

Internationell lag är inte lag på samma sätt som man vanligtvis uppfattar lagar, dvs att parlament stiftar och myndigheter verkställer. Cykelstölder är bättre reglerade än start av krig som puttrar länge innan det blir full aktion. Internationell lag är mest sedvänjor och rättslärde som försöker ge den innehåll. Egentligen är internationell lag mer politik där den starkaste har mer rätt än andra. Men precis som cykelstölder så spelar det ingen roll hur mycket lag det finns om reglerna inte efterföljs.

Så vad gjorde Trump? Han sköt inte bara Suleimani utan dödade även en internationell regel att man inte avrättar ett lands makthavare utan rättegång. Så nu är det fritt fram för vilken "stor ledare" som helst att hota med skjuta motståndaren och dealen inte blir helt i ens egen smak.

USA har redan tidigare varit med i att luckra upp den regeln genom att tillåta mordet på Libyens Gadaffi. Efter det kyldes relationerna till Putin av. Saddam fick irakierna att hänga efter en "rättegång" som blivit ett trauma i Irak.

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-0...Anews%3A%3A%3A
Citera
2020-01-05, 12:41
  #1984
Medlem
Flying.Swines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Som-nam-na
Visst, men Trump har iaf varit öppen för förhandling vilket Iran, likt ett argt barn, vägrat.

Regimen har spelat ett högt spel genom Suleimani och han fick betala dyrt för det, bollen ligger hos Iran men dom är kanske för stolta för att plocka upp den? Ptja, jag tror iaf dom vet nu att Trump menar allvar.
Iran vägrar ingenting, de hade ett avtal men terroristen och psykopaten i vita huset sysslar med den vanliga amerikanska terrorismen. Hela världen har hyllat Iran för att de håller avtal medan USA inte klarar av att hålla ett enda avtal de skrivit på.
Citera
2020-01-05, 12:43
  #1985
Avstängd
wwrs avatar
Den här grejen om Soleimani handlar främst om att hålla medierapporteringen från den stora sandlådan gående.

Vi får aldrig glömma att vi har större ansvar för Mellanöstern och flyktingar därifrån än vi har för oss själva. Judiska aktörer är fumliga gamla gubbar som krigar om sandplättar och som absolut inte ingår i moderna nätverk som styr västvärlden.

Man spårar nästan lite desperation i medierapporteringen sedan tankerkriget blåsts av.

Barfotahouthierna påstods använda drönare ... som dessutom inte Patriot ens hann fatta passerade. (Där langade Sverige 25 miljarder i sjön.)

Och nu Soleimani.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-01-05 kl. 12:47.
Citera
2020-01-05, 12:45
  #1986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 415brushan
https://www.globalfirepower.com/coun...ountry_id=iran

14e plats i världen militärmässigt

I rest my case

Ändå är det ett fattigt getknullarland. De kan inte göra ett skit. De kommer inte göra ett skit. Vill du slå vad? Vi återkommer om ett par månader så får du äta ditt eget bajs.
Citera
2020-01-05, 12:45
  #1987
Medlem
Fioehlbaerths avatar
Prästerskapets främsta mål är att utplåna Israel, därför får dom finna sig i att bli måltavla för såväl Israel som USA.
Citera
2020-01-05, 12:46
  #1988
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nestor X
I Europa har det väl ständigt pågått stora krig fram tills slutet av andra världskriget. Det är bara sjuttiofem år sedan någon varaktig fred existerat.
Vilket låter som ett bra argument för att hålla sig borta från andras konflikter.
Citera
2020-01-05, 12:47
  #1989
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Z08
Hon är för helvete betydelselös. Lika idiotiskt som att påstå att palestinierna i knesset skulle ha någon påverkan på Israels politik.

Så det stämde inte att det är "förbjudet att kritisera Israel" i USA?
Citera
2020-01-05, 12:48
  #1990
Medlem
Scrip7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flying.Swine
Iran vägrar ingenting, de hade ett avtal men terroristen och psykopaten i vita huset sysslar med den vanliga amerikanska terrorismen. Hela världen har hyllat Iran för att de håller avtal medan USA inte klarar av att hålla ett enda avtal de skrivit på.
Ja. De hade ett avtal som Iran konstant bröt mot. Det är inte precis svårt att stanna kvar i ett avtal om man inte behöver följa det.
Citera
2020-01-05, 12:49
  #1991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flying.Swine
Iran vägrar ingenting, de hade ett avtal men terroristen och psykopaten i vita huset sysslar med den vanliga amerikanska terrorismen. Hela världen har hyllat Iran för att de håller avtal medan USA inte klarar av att hålla ett enda avtal de skrivit på.

Ledningen för Iran är för ideologiska i sitt hat mot andra sorters muslimer, mot Israel och mot USA för att göra det som är bäst för sitt egna folk.

Läs denna för ett annat perspektiv än ditt egna:
https://www.nytimes.com/2020/01/03/o...soleimani.html
Citera
2020-01-05, 12:50
  #1992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flying.Swine
Iran vägrar ingenting, de hade ett avtal men terroristen och psykopaten i vita huset sysslar med den vanliga amerikanska terrorismen. Hela världen har hyllat Iran för att de håller avtal medan USA inte klarar av att hålla ett enda avtal de skrivit på.

Menar du Obamas värdelösa avtal som Trump rev?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback