Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-10-23, 16:04
  #1
Medlem
trickydicks avatar
Verkar inte finnas någon tråd om Artemis.
Man vill bygga en liten rymdstation runt månen en sk gateway och därifrån landa människor på månen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Artemis_program

En liten film: https://youtu.be/B2lA3Uu29KI
Scott Manley kommenterar: https://youtu.be/K1yrIBWgsCU

Vad tror ni? Landar vi på månen 2024?
Flip eller flopp?
Japan vill visst också vara med, får dom det?
Kommer kongressen släppa till nog med pengar?
Citera
2019-10-23, 18:29
  #2
Medlem
Fris avatar
NASA kommer inte att landa astronauter på Månen 2024, eller under 2020-talet överhuvudtaget, och sen kommer de att vara helt omkörda så det är ingen ide för dem att låtsas försöka längre. Särskilt inte med internationellt samarbete och de flerfaldiga kostnader och decennielånga förseningar som den politiska djungelbyråkratin oundvikligen medför. NASA har varken någon raket eller någon rymdfarkost som kan ta astronauter till Månens omloppsbana på gång. SLS och Orion will never happen, de är bara namn på två gigantiska bankkonton på skattebetalarnas bekostnad helt utan minsta avsikt att någonsin uträtta någonting som har med rymdfart att göra. Däremot kommer de att ha en privat upphandlad månlandare färdig till 2024, som man just börjat det första utvecklingsarbetet på.

Däremot är det inte osannolikt att SpaceX landar människor på Månen 2024. Och inte många år därefter kanske även Kina. Vi får se hur första uppskjutningen av den nu modifierade Long March 5 (Chang Zheng 5) går, planerad i slutet av december i år, efter den halvlyckade första uppskjutningen och den helt misslyckade andra för 3 respektive 2½ år sedan.
Citera
2019-11-02, 11:43
  #3
Medlem
Yppsilons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
NASA kommer inte att landa astronauter på Månen 2024, eller under 2020-talet överhuvudtaget, och sen kommer de att vara helt omkörda så det är ingen ide för dem att låtsas försöka längre. Särskilt inte med internationellt samarbete och de flerfaldiga kostnader och decennielånga förseningar som den politiska djungelbyråkratin oundvikligen medför. NASA har varken någon raket eller någon rymdfarkost som kan ta astronauter till Månens omloppsbana på gång. SLS och Orion will never happen, de är bara namn på två gigantiska bankkonton på skattebetalarnas bekostnad helt utan minsta avsikt att någonsin uträtta någonting som har med rymdfart att göra. Däremot kommer de att ha en privat upphandlad månlandare färdig till 2024, som man just börjat det första utvecklingsarbetet på.

Däremot är det inte osannolikt att SpaceX landar människor på Månen 2024. Och inte många år därefter kanske även Kina. Vi får se hur första uppskjutningen av den nu modifierade Long March 5 (Chang Zheng 5) går, planerad i slutet av december i år, efter den halvlyckade första uppskjutningen och den helt misslyckade andra för 3 respektive 2½ år sedan.

Ok?

Artemis 1

SLS
__________________
Senast redigerad av Yppsilon 2019-11-02 kl. 11:47.
Citera
2019-11-02, 12:39
  #4
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yppsilon
Ok?

Artemis 1

SLS
Ja?
En webbsida har de gjort, men NASA saknar kompetens att få någon rymdraket och något rymdskepp byggt. NASA har med sina korrumperade inkompetenta underleverantörer ägnat flera årtionden och 10 gånger mer pengar än vad SpaceX har spenderat totalt under sin existens, på att försöka bygga en 1960-talsraket av reservdelarna som blev över efter rymdfärjan, som om den någonsin flyger bara kan flyga en gång vartannat år, vilket är alldeles för sällan för något bemannat månprojekt, och även då 30 gånger dyrare per uppskjutning än större raketer.

SLS och Orion är bara till för att snylta skattepengar, ingen inblandad har någonsin tänkt tanken att det någonsin kommer att bli färdigt, Ingen har något intresse av att se det hända.
__________________
Senast redigerad av Fri 2019-11-02 kl. 12:42.
Citera
2019-11-02, 14:30
  #5
Medlem
Yppsilons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Ja?
En webbsida har de gjort, men NASA saknar kompetens att få någon rymdraket och något rymdskepp byggt. NASA har med sina korrumperade inkompetenta underleverantörer ägnat flera årtionden och 10 gånger mer pengar än vad SpaceX har spenderat totalt under sin existens, på att försöka bygga en 1960-talsraket av reservdelarna som blev över efter rymdfärjan, som om den någonsin flyger bara kan flyga en gång vartannat år, vilket är alldeles för sällan för något bemannat månprojekt, och även då 30 gånger dyrare per uppskjutning än större raketer.

SLS och Orion är bara till för att snylta skattepengar, ingen inblandad har någonsin tänkt tanken att det någonsin kommer att bli färdigt, Ingen har något intresse av att se det hända.

Ok. Så du har bara en fördomsfull åsikt.
Citera
2019-11-02, 16:03
  #6
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yppsilon
Ok. Så du har bara en fördomsfull åsikt.
Siffrorna är fakta. Logiken i hur korrumperad byråkrati fungerar är fakta. Detta är allmänt känt bland alla rymdfartsintresserade i USA och därmed världen i stort. SLS kanske flyger en enda gång, efter ytterligare många års förseningar, men det är en sån dålig design och varje uppskjutning kostar mer än NASAs hela budget för astrofysik och planetära sonder. Astronauter kommer aldrig att flyga med SLS, det vore oansvarigt att skicka upp människor med en oprövad raket som bara kan skickas upp så sällan att det aldrig kan bli rutin. Så Orion är ett helt bortkastat projekt som aldrig kommer att användas till någonting.

Från början var SLS, som då för 16 år sedan hette Ares V, en idé att mycket snabbt och billigt skapa en tillfällig ersättning för rymdfärjan efter katastrofen med Columbia. Man skulle helt enkelt skicka upp rymdfärjan utan rymdfärjan, sätta en noskon på toppen av bränsletanken så att den kan bära en satellit. Astronauter skulle skickas upp separat med en liten fastbränsleraket, Ares I, som provsköts en gång. Men det som finns nu årtionden senare och har kostat lika mycket som ISS, är en värdelös halvfärdig raket som har noll chans att skickas upp ens på första probskjutningen före 2024.

Det är skit att NASA tvingas betala bort en rejäl andel av sin budget till oanvändbart skrot och korruption för 400 000 000 000 kr som inte har något värde överhuvudtaget. Den ENDA poängen med designen var att den skulle vara utvecklad inom ett par år till en rekordlåg kostnad. Man har inte ens utvecklat någon raketmotor(!) det är det svåra med att utveckla raketer! Man har inte ens byggt någon raketmotor! Man använder de som finns över från rymdfärjan, både huvudmotorn och fastbränsleboostrarna. Ändå är det redan dyrare än världshistoriens alla raketutvecklingsprojekt sammantaget!. I övrigt är designen usel och vi har nu Falcon Heavy som redan regelbundet skickar upp lika mycket last till några få procent av den oprövade SLS uppskjutningskostnad.

Den sovjetiska rymdfärjan Buran var en väldigt mycket smartare design än den amerikanska rymdfärjan. Den kunde skickas upp obemannad fjärrstyrd. Den kunde skickas upp utan färja, då kallad Energia. Båda genomfördes var sin gång helt framgångsrikt strax innan Sovjet självkollapsade. Än idag flyger dess booster-raketer självständigt som Zenit med 13 tons lastkapacitet. Sedan Wernher von Braun gick i pension så har NASA inte haft någon kompetens om hur man utvecklar rymdraketer.
__________________
Senast redigerad av Fri 2019-11-02 kl. 16:09.
Citera
2019-11-02, 20:20
  #7
Medlem
Yppsilons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Siffrorna är fakta. Logiken i hur korrumperad byråkrati fungerar är fakta. Detta är allmänt känt bland alla rymdfartsintresserade i USA och därmed världen i stort. SLS kanske flyger en enda gång, efter ytterligare många års förseningar, men det är en sån dålig design och varje uppskjutning kostar mer än NASAs hela budget för astrofysik och planetära sonder. Astronauter kommer aldrig att flyga med SLS, det vore oansvarigt att skicka upp människor med en oprövad raket som bara kan skickas upp så sällan att det aldrig kan bli rutin. Så Orion är ett helt bortkastat projekt som aldrig kommer att användas till någonting.

Från början var SLS, som då för 16 år sedan hette Ares V, en idé att mycket snabbt och billigt skapa en tillfällig ersättning för rymdfärjan efter katastrofen med Columbia. Man skulle helt enkelt skicka upp rymdfärjan utan rymdfärjan, sätta en noskon på toppen av bränsletanken så att den kan bära en satellit. Astronauter skulle skickas upp separat med en liten fastbränsleraket, Ares I, som provsköts en gång. Men det som finns nu årtionden senare och har kostat lika mycket som ISS, är en värdelös halvfärdig raket som har noll chans att skickas upp ens på första probskjutningen före 2024.

Det är skit att NASA tvingas betala bort en rejäl andel av sin budget till oanvändbart skrot och korruption för 400 000 000 000 kr som inte har något värde överhuvudtaget. Den ENDA poängen med designen var att den skulle vara utvecklad inom ett par år till en rekordlåg kostnad. Man har inte ens utvecklat någon raketmotor(!) det är det svåra med att utveckla raketer! Man har inte ens byggt någon raketmotor! Man använder de som finns över från rymdfärjan, både huvudmotorn och fastbränsleboostrarna. Ändå är det redan dyrare än världshistoriens alla raketutvecklingsprojekt sammantaget!. I övrigt är designen usel och vi har nu Falcon Heavy som redan regelbundet skickar upp lika mycket last till några få procent av den oprövade SLS uppskjutningskostnad.

Den sovjetiska rymdfärjan Buran var en väldigt mycket smartare design än den amerikanska rymdfärjan. Den kunde skickas upp obemannad fjärrstyrd. Den kunde skickas upp utan färja, då kallad Energia. Båda genomfördes var sin gång helt framgångsrikt strax innan Sovjet självkollapsade. Än idag flyger dess booster-raketer självständigt som Zenit med 13 tons lastkapacitet. Sedan Wernher von Braun gick i pension så har NASA inte haft någon kompetens om hur man utvecklar rymdraketer.

Mycket babblande, lite fakta.
Citera
2019-11-03, 06:19
  #8
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yppsilon
Mycket babblande, lite fakta.
Jag raddar upp fakta åt dig! Du har helt fel därför att du är extremt lättlurad och extremt fördomsfull och inskränkt som inte klarar av att ta till dig fakta som strider mot din blinda auktoritetstro på kända bedragares uppenbara lögner. Du får se att jag har helt rätt om SLS och Orion och Gateway. Om NASA får delta i ett bemannat månprogram så kommer de att göra det med SpaceX raketer och rymdskepp och med en privat månlandare kanske utvecklad av Blue Origin. NASA har själva ingen som helst kompetens att utveckla och organisera såna saker.

Jag har gjort min prognos, du har gjort din. Om 5 år kan även alla som inget vet om det här, konstatera att du har helt fel.
Citera
2019-11-03, 06:29
  #9
Medlem
Yppsilons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Jag raddar upp fakta åt dig! Du har helt fel därför att du är extremt lättlurad och extremt fördomsfull och inskränkt som inte klarar av att ta till dig fakta som strider mot din blinda auktoritetstro på kända bedragares uppenbara lögner. Du får se att jag har helt rätt om SLS och Orion och Gateway. Om NASA får delta i ett bemannat månprogram så kommer de att göra det med SpaceX raketer och rymdskepp och med en privat månlandare kanske utvecklad av Blue Origin. NASA har själva ingen som helst kompetens att utveckla och organisera såna saker.

Jag har gjort min prognos, du har gjort din. Om 5 år kan även alla som inget vet om det här, konstatera att du har helt fel.

Om du spenderade hälften av din tid med att inte skriva oväsentliga saker så hade det varit mindre babbel. Pröva det.
Citera
2019-11-03, 14:57
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Verkar inte finnas någon tråd om Artemis.
Man vill bygga en liten rymdstation runt månen en sk gateway och därifrån landa människor på månen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Artemis_program

En liten film: https://youtu.be/B2lA3Uu29KI
Scott Manley kommenterar: https://youtu.be/K1yrIBWgsCU

Vad tror ni? Landar vi på månen 2024?
Flip eller flopp?
Japan vill visst också vara med, får dom det?
Kommer kongressen släppa till nog med pengar?

Jag har läst hört någonstans att de pengar som skjutits till kommer inte att räcka för att uppnå målet. Sedan är det ju bekant att avancerade projekt obligatoriskt blir försenade. T.ex James Webb teleskopet eller den bemannade (och obemannade) Orion färden runt månen. Så nej jag tror inte det kommer att ske redan 2024. Möjligt är ju också att nästa president lägger ner projektet.
En sak jag undrar är varför en gateway behövs ?
Citera
2019-11-05, 20:51
  #11
Medlem
Yppsilons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jfri
Jag har läst hört någonstans att de pengar som skjutits till kommer inte att räcka för att uppnå målet. Sedan är det ju bekant att avancerade projekt obligatoriskt blir försenade. T.ex James Webb teleskopet eller den bemannade (och obemannade) Orion färden runt månen. Så nej jag tror inte det kommer att ske redan 2024. Möjligt är ju också att nästa president lägger ner projektet.
En sak jag undrar är varför en gateway behövs ?

Huvudsakligen för att fungera som en transitpunkt. Sen finns en del vetenskap som kan göras där iom att den kommer passera baksidan av månen och därmed inte blir störd av all strålning från jorden.

Budgeten kan ses här, men de är inte enigt mellan huset och senaten. Medans de inte gjorde hela omfördelningen vita huset begärde.

Budgetering
Citera
2019-11-06, 13:07
  #12
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Ja?
En webbsida har de gjort, men NASA saknar kompetens att få någon rymdraket och något rymdskepp byggt. NASA har med sina korrumperade inkompetenta underleverantörer ägnat flera årtionden och 10 gånger mer pengar än vad SpaceX har spenderat totalt under sin existens, på att försöka bygga en 1960-talsraket av reservdelarna som blev över efter rymdfärjan, som om den någonsin flyger bara kan flyga en gång vartannat år, vilket är alldeles för sällan för något bemannat månprojekt, och även då 30 gånger dyrare per uppskjutning än större raketer.

SLS och Orion är bara till för att snylta skattepengar, ingen inblandad har någonsin tänkt tanken att det någonsin kommer att bli färdigt, Ingen har något intresse av att se det hända.

Dom har i alla fall kompetens att bygga och landa utmärkta rovrar på Mars.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback