Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2019-10-14, 20:51
  #88621
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Proffsigt och korrekt svarat av Australien, som förväntat skulle jag säga.
Australiens tidigare premiärministern, Bob Carr, har motsatt uppfattning:

Citat:
"We have an absolute right to know about American war crimes in a conflict that the Australian government of the day strongly supported – we wouldn't know about them except for Assange
"
https://twitter.com/wikileaks/status...80503490400256
Citera
2019-10-14, 22:18
  #88622
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Australiens tidigare premiärministern, Bob Carr, har motsatt uppfattning:

"
https://twitter.com/wikileaks/status...80503490400256

Han har fel. Informationen hade lätt kunnat komma fram på andra sätt, via godtycklig tidningsredaktion etc. i världen. Bara att kopiera och skicka till så många man vill. Det fanns visselblåsare långt innan Wikileaks och kommer att finnas långt efter att Wikileaks gått i graven. Problemet är att JA misstänks för att ha begått allvarliga brott som inte alls har med visselblåsandet att göra utan är mer besläktade med de mycket allvarliga brott som Manning dömdes för och som anses vara mycket allvarliga brott i alla demokratier.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2019-10-14 kl. 22:20.
Citera
2019-10-15, 02:02
  #88623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Han har fel. Informationen hade lätt kunnat komma fram på andra sätt, via godtycklig tidningsredaktion etc. i världen. Bara att kopiera och skicka till så många man vill. Det fanns visselblåsare långt innan Wikileaks och kommer att finnas långt efter att Wikileaks gått i graven. Problemet är att JA misstänks för att ha begått allvarliga brott som inte alls har med visselblåsandet att göra utan är mer besläktade med de mycket allvarliga brott som Manning dömdes för och som anses vara mycket allvarliga brott i alla demokratier.

Nej, informationen hade antagligen inte kunnat komma fram på något annat sätt.

Det tillhör tyvärr visselblåsandets villkor. De hjältar som avslöjat och publicerat sanningen om korrupta myndigheters brott motmänskligheten har alltid, och kommer antagligen alltid, leva farligt.

Det bevisas gång på gång på gång.

Korrupta makthavare kommer alltid att göra allt de kan för att hindra att deras brott avslöjas och de kommer alltid att göra allt de kan för att sätta dit de personer som vågar stå upp för sanningen.

Läste så sent som idag om en serbisk visselblåsare som avslöjat korruption i den högsta serbiska ledningen vad gäller tvivelaktiga vapenaffärer. Självklart så har han gripts och sitter fängslad sen 20 dagar tillbaka.

Mänskligheten har oerhört mycket att tacka dessa hjältar för. Endast ett fåtal har modet att göra det de gör.

Julian Assange har inte begått något brott annat än att ha avslöjat sanningen och rekommenderat sin källa att skydda sig.

Men även om det vore så att korrupta myndigheter skulle ha hittat på regler som gör att avslöjandet av deras brott mot mänskligheten skulle vara olagligt och rendera 175 års fängelse så är det givetvis bara det allra vidrigaste och lägsta avskummet av mänskligheten som skulle tycka att dessa påhittade klassificeringar och regler för att skydda maktahavarnas krigsbrott som orsakat hundratusentals oskyldiga människors död skulle väga moraliskt högre än att stå upp för sanningen och avslöja brotten.
Citera
2019-10-15, 07:31
  #88624
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Julian Assange har inte begått något brott annat än att ha avslöjat sanningen och rekommenderat sin källa att skydda sig

Så du menar alltså att han har gömt sig på ambassaden i 7 år helt i onödan? Utomordentligt korkat i så fall. Nej, jag tror att han är medveten om att han faktiskt har begått grova brott i maskopi med Manning och det är därför han fruktar USA. Han fruktar att ta ansvar, gäller både i sitt agerande inom Wikileaks och i sängkammaren. Han flyr undan ansvar på extrema nivåer.
Citera
2019-10-15, 08:14
  #88625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Så du menar alltså att han har gömt sig på ambassaden i 7 år helt i onödan? Utomordentligt korkat i så fall. Nej, jag tror att han är medveten om att han faktiskt har begått grova brott i maskopi med Manning och det är därför han fruktar USA. Han fruktar att ta ansvar, gäller både i sitt agerande inom Wikileaks och i sängkammaren. Han flyr undan ansvar på extrema nivåer.

Att undvika 175 års fängelse, d.v.s i praktiken är ett dödsstraff, för att ha avslöjat sanningen, är inte "i onödan".

Nu har Assange av allt att döma inte begått något brott, men det viktiga är givetvis att han BORDE ha gjort det.

Han BORDE ha valt att begå brott för att avslöja sanningen om krigsbrott.

Det är väl det som utmärker exakt var och en av alla människorättshjältar som levt genom historien.

BORDE Ron Ridenhour stått upp för sanningen om massakern i Song My 1968 under vietnamkriget ÄVEN OM det varit mot de regler som myndigheter skapat för att skydda de makthavare som är ansvariga för krigsbrotten?

Sjävklart är svaret JA på den frågan.

Vi borde ALLA givetvis välja att begå brott mot de regler som skapats för att skydda krigsförbrytare.

Det är endast ett fåtal förunnat, genom historien, att ha det mod som krävs för att klara det - men det är fullständigt självklart att vi alla har en moralisk förpliktelse att avslöja krigsbrott oavsett om det skulle bryta mot regler som skapats av myndigheter för att skydda krigsförbrytare.

Assange har av allt att döma inte begått något brott, men chansen att han ändå döms i en riggad amerikansk grand jury rättegång som saknar allt vad grundläggande rättssäkerhetsprinciper heter, är så gott som hundraprocentig.

Assange har av allt att döma inte begått något brott, men vi kan slå fast att han självklart hade varit moraliskt förpliktigad ATT GÖRA DET - OM DET HADE BEHÖVTS.
__________________
Senast redigerad av Gugge-B 2019-10-15 kl. 08:29.
Citera
2019-10-15, 09:33
  #88626
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Så du menar alltså att han har gömt sig på ambassaden i 7 år helt i onödan?
Han sökte skydd på ambassaden mot att utlämnas till USA för publicistisk verksamhet, och som du märkt så fungerade det så länge asylen varade. Så fort asylen upphörde stod USA redo att begära honom utlämnad och SW redo att begära förundersökningen återupptagen, som på beställning.

Och tack vare MNs obegripliga nedläggningsmotivering var det bara för ÅM att ta upp den igen. Det påstådda delgivningshindret var ur vägen, så EMP var snabb att delge ... eller vänta, det var hon ju inte alls! Mysko. Det var ju enligt Maran det enda som stod i vägen för åtal, så delge då nån gång då! Inget påstått osamarbetsvilligt Ecuador står längre i vägen.
Citera
2019-10-15, 09:42
  #88627
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Problemet är att JA misstänks för att ha begått allvarliga brott som inte alls har med visselblåsandet att göra utan är mer besläktade med de mycket allvarliga brott som Manning dömdes för och som anses vara mycket allvarliga brott i alla demokratier.
Fåntratt, till och med USA friade Ellsberg efter att han kopierat och läckt enorma mängder krigsrelaterad information, för så går det till i en demokrati värd namnet om motivet är det rätta (visselblåsning). Hur ska man ens kunna ha en demokrati om inte folket informeras??? Hur har du tänkt dig det? Det måste få finnas oberoende informationsvägar. Du låter så himla antidemokratisk när du resonerar, men du kanske bara har "otur när du tänker".

Attacken på JA är antidemokratisk.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2019-10-15 kl. 09:56.
Citera
2019-10-15, 10:02
  #88628
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Proffsigt och korrekt svarat av Australien, som förväntat skulle jag säga.
Nja, man kan ju vilja bevaka sina medborgares rättssäkerhet och mänskliga rättigheter under rättsprocesser utomlands. Sånt händer hela tiden.

På tal om inblandning, vad ska man säga om hur Paul Close la sig i den svenska processen och gav Marianne råd och instruktioner? För att göra det under en pågående svensk förundersökning bör även han förhålla sig strikt neutral, vilket han definitivt inte gjorde. Maran lät sig alltså styras av en allt annat än neutral utländsk åklagare!!! Även där brast hon alltså i neutralitet. Vems intressen var det Paul Close bevakade när han la sig i den svenska rättsprocessen, det är frågan.

Det borde utvecklas ett pH-test för att testa alla dessa åklagares neutralitet, för så här kan vi ju inte ha det.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2019-10-15 kl. 10:24.
Citera
2019-10-15, 12:39
  #88629
Medlem
Nickelodions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
...

Det borde utvecklas ett pH-test för att testa alla dessa åklagares neutralitet, för så här kan vi ju inte ha det.

Bland yngre och särskilt inom vissa åklagartjänster är det upp till 85 procent kvinnor ...
An increase in the influence of women in public life has often been associated with national decline.
En skrämmande intressant skrift av Sir John Glubb finns, hittade jag nu, på UNCW.edu.

Den talar om imperiers uppgång och fall och applicerar man det på Sverige så är vi precis inne i sista fasen ...

Med skrämmande exakthet lever imperier ungefär 250 år innan de går under, enligt Glubb. Sverige från Regeringsformen 1809 plus 250 år blir år 2059.
Citera
2019-10-15, 13:03
  #88630
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nickelodion
Bland yngre och särskilt inom vissa åklagartjänster är det upp till 85 procent kvinnor ...
An increase in the influence of women in public life has often been associated with national decline.
En skrämmande intressant skrift av Sir John Glubb finns, hittade jag nu, på UNCW.edu.

Den talar om imperiers uppgång och fall och applicerar man det på Sverige så är vi precis inne i sista fasen ...

Med skrämmande exakthet lever imperier ungefär 250 år innan de går under, enligt Glubb. Sverige från Regeringsformen 1809 plus 250 år blir år 2059.
Skall vi tippa på en stor andel kvinnliga, helst icke vita jurister som kräver och avgör Assanges överlämnande till USA. Lite ovanligt att dessa får spela skurkar men vi kanske får bevittna ett episkt drama speglande kampen mellan män och kvinnor. Torde finnas gamla klassiker om detta.
__________________
Senast redigerad av wwr 2019-10-15 kl. 13:08.
Citera
2019-10-15, 13:18
  #88631
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
...Det borde utvecklas ett pH-test för att testa alla dessa åklagares neutralitet, för så här kan vi ju inte ha det.

Citat:
Ursprungligen postat av Nickelodion
Bland yngre och särskilt inom vissa åklagartjänster är det upp till 85 procent kvinnor ...

Använder man kön som pH-test missar man den största åklagarsvindlaren av dem alla: Christer van der Qwast, som klistrade ett flertal mord på Sture Bergwall/Thomas Quick. Största rättsövergreppet i modern tid.

Slälvständighet och ärlighet är nog bättre test.

pH-testet för Eva Marie Persson är nog om hon följer Marianne i fotspåren eller tänker själv och äntligen får slut på den pinsamma långtidsprocessen mot Assange. Dags att lägga alla kort på bordet nu
__________________
Senast redigerad av trenterx 2019-10-15 kl. 13:26.
Citera
2019-10-15, 13:46
  #88632
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nickelodion
Bland yngre och särskilt inom vissa åklagartjänster är det upp till 85 procent kvinnor ...
An increase in the influence of women in public life has often been associated with national decline.
En skrämmande intressant skrift av Sir John Glubb finns, hittade jag nu, på UNCW.edu.

Den talar om imperiers uppgång och fall och applicerar man det på Sverige så är vi precis inne i sista fasen ...

Med skrämmande exakthet lever imperier ungefär 250 år innan de går under, enligt Glubb. Sverige från Regeringsformen 1809 plus 250 år blir år 2059.
Å andra sidan var det väl få som upplevde det som hotfullt och skrämmande när de var 85 % män, vilket inte kan ligga särskilt långt bak i tiden. Fast i just det här fallet undrar jag ibland.

När det var mest män som dömde och var jurister hände det nog skrämmande ofta att kvinnor blev okänsligt bemötta under rättsprocessen. Det har säkert blivit bättre, men problemet kvarstår och nu tycks det vara ett gäng kvinnor som beter sig helt utan medkänsla mot JA och kränker hans rättigheter och rättssäkerhet.

Som om han ska straffas för hur kvinnor tidigare fått lida. Han ska alltså straffas för andra brott, en typisk syndabock.

Trenterx tog upp Quickfallet som ju hade en katastrofal, manlig åklagare. Men "hjärnan" bakom Quickfallet verkar ändå ha varit Margit Norell, en överklassdam som "tog sig an" Quick för att hans "intressanta fall" skulle bekräfta hennes psykoterapeutiska teorier och ge henne ära och berömmelse. Till sin hjälp hade hon i första hand den kvinnliga terapeuten Birgitta Ståhle som utövade ovetenskaplig och destruktiv terapi på en neddrogad Quick under Margits handledning och engagemang.

Flera av de inblandade mannen hade själva gått i terapi eller åtminstone besökt Margit vid något enstaka tillfälle. Den utredande polisen Seppo Penttinen träffade henne för ett samtal, som jag uppfattar av personlig art, och minnesexperten Sven Å Christiansen hade gått i terapi hos henne och talade varmt om henne som en mor. Dessa personer vittnade under rättegångarna mot Quick.

Nu tror jag inte kvinnor är värre än män, men kanske att de lättare objektifierar män, på samma sätt som att män lättare objektifierar kvinnor.

I JAs fall kanske han skulle bli mer balanserat bemött om det varit lite bättre könsfördelning på åklagarna. Nu har det blivit som ett gäng kvinnor som gaddat ihop sig mot en totalt objektifierad misstänkt. Det är ingen slump att jag alltid tänker på Anonymare som av kvinnligt kön, även om det inte behöver vara med verkligheten överensstämmande. Bara ett gäng kvinnor kan gå efter en man på det viset, utan ett uns av medkänsla. Hillary ville dröna honom!

Listan på kvinnor som dömt, åklagat, biträtt, hånat, hatat, osv. osv. är mycket lång. Och ändå är han inte ens lagenligt förhörd (med advokat) för det brott han anklagas för. Ingen verkar ens bry sig om att ta reda på fakta, eftersom målet ändå bara är att håna, hata, trakassera och tortera, allt enligt kvinnornas lilla hämndskola.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2019-10-15 kl. 13:51.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback