2019-09-28, 19:11
  #4789
Medlem
Belavias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av motarbetar
Är det kaptenen som man hör då? Det finns ju flera vittnen som säger att han ska ha överlevt. Ska även finnas något klipp där man ser honom i en ambulans.

Edit: Fria Tider skrev lite om det idag på årsdagen https://www.friatider.se/vittne-s-g-saknad-estonia-kapten-vid-liv-p-finska-ut

Något annat intressant som jag missat är de två tvillingsystrarna som jobbade som "dansöser" på färjan

Intressant artikel, tack för den. Just att den ena tvillingsystern hade ringt till sin mamma(långt senare) och hunnit säga "Hej, det är jag" varpå någon bröt samtalet, är ju minst sagt märkligt. Samt att hon sattes upp på listan för överlevande med sitt smeknamn som myndigheterna inte hade koll på.

Jag känner till att det finns MYCKET lögner och oegentligheter kring Estonia, men trodde ändå att man kunde lita på de officiella uppgifterna om vilka som överlevde respektive försvann(omkom). Tydligen inte..
__________________
Senast redigerad av Belavia 2019-09-28 kl. 19:17.
Citera
2019-09-28, 19:13
  #4790
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsman
Jag tvivlar på att svenska marinens dykare är utbildade till dom djupen. Visst, det går att ta sig ner på dom djupen med mixgaser men bottentiden blir väldigt begränsad för att hinna göra en acceptabel inspektion som krävs av en sån olycka.
Det klippet jag sett har dom använt sig av mättnadsdykare (hörs på dykarens röst då dom andas en blandning av ren syre och helium). Tvivlar på att svenska marinen ens har båtar utrustade för mättningsdykning.

Gällande bärgningen av Estonia så vore det givetvis en stor projekt men absolut inget som var omöjligt på den tiden och synnerligen inte idag. Blåsa upp lite hävballonger och fästanordningar kopplade till ett par större kranar/vinschar så hade Estonia varit bärgat inom nån månad och en mer kvalificerad utredning hade kunnat göras tryggt i en hamn men att regeringarna ville så fort glömma bort katastrofen tyder på att Estonia inte bara fraktade civila utan något mer hemligtstämplat.

Du får nog ta och läsa på lite om mättnadsdykning
Citera
2019-09-28, 19:15
  #4791
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Belavia
Intressant artikel, tack för den. Just att den ena tvillingsystern hade ringt till sin mamma(långt senare) och hunnit säga "Hej, det är jag" varpå någon bröt samtalet, är ju minst sagt märkligt. Samt att hon sattes upp på listan för överlevande med sitt smeknamn som myndigheterna inte hade koll på.

Jag känner att det finns MYCKET lögner och oegentligheter kring Estonia, men trodde ändå att man kunde lita på de officiella uppgifterna om vilka som överlevde respektive försvann(omkom). Tydligen inte..


Var läser jag mest utförligtom tvillingsystrarna?
Citera
2019-09-28, 19:17
  #4792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Men hallå! Du kan inte kritisera ett folk utan att ange VARFÖR! Det är så antisemitiskt det kan bli när Israel nämns utan någon som helst förklaring på vilket sätt de skulle vara inblandade. Det finns ingen rapport what so ever som nämner Israel i samband med Estonia, men bland antisemiter räcker det att säga Israel så är allt annat underförstått.

Det var ju inget folk som kritiserades din mupp. Herregud.
Det var ju för bövelen regeringen och dess skuggregering.
Har du lässvårigheter?
Citera
2019-09-28, 19:19
  #4793
Medlem
FarbrorAgges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Belavia
Tittar också.

Undra hur kaptenen på Estonia kunde behålla lugnet, han fick inte fram koordinaterna först, men lyckades till slut och levererade dem i en sista radiokontakt till Silja Europa med tillägget "It looks really, really bad".

Slagsidan var då enorm(vid sista radiokontakten) och Estonia sjönk nog bara en minut senare.

Hatten av att kunna behålla kylan och ge koordinaterna bara någon minut före sin egen död.

Han måste ju typ ha klättrat upp till radioutrustningen på kaptensbryggan med tanke på slagsidan.

Hatten av till kaptenen, vem det nu var. Många räddade liv tack vare den sista ansträngningen. Vilken jävla hjälte!

Det är inte kaptenen du hör.

I den radiotrafik som spelades in under olycksnatten kan man höra hur M/S Estonias andrestyrman Tormi Ainsalu anropar Silja Europa. På Europa svarar vakthavande styrman Teijo Seppelin på engelska, som är det normala språket på internationella vatten. Ainsalu anropar igen som om han inte hört Seppelin och nu ropar han Mayday. Seppelin frågar på engelska vad som händer. En ny röst på Estonia hörs och det är tredjestyrman Andres Tammes.

Tammes övergår till finska och berättar att man drabbats av 20-30 graders slagsida och blackout. Seppelin frågar om Estonias position. Ombord på Estonia har man uppenbara svårigheter att fastställa positionen på grund av blackouten.

Tammes kommer tillbaka och nu kan han lämna positionen. I bakgrunden hörs Estonias överstyrman Juha Härma ropa ut siffrorna.

http://www.estoniasamlingen.se/mayday/mayday_audio.aspx
__________________
Senast redigerad av FarbrorAgge 2019-09-28 kl. 19:30.
Citera
2019-09-28, 19:27
  #4794
Medlem
barkeepers avatar
När det gäller om en sportdykare kan dyka till 80m eller inte:

För att dyka 80m krävs speciell träning för användande av tex trimix eller rebreather. Innnan du börjar kolla på sådant så har du nästan uteslutande dykt mycket, så det blir liksom en konstig diskussion. Man är erfaren innan man börjar med den typen av dykning.

Det krävs ett annat tänk. På vanlig dykning (alltså dykning som inte kräver dekompression) kan man alltid välja att gå upp och hoppas på det bästa, om man får problem. På deko-dyk måste man tänka annorlunda. Upp så dör du. Du måste alltså lösa problemet under vatten. Dessutom dyker man oftast i team, men alla medlemmar har dubbelt upp av utrustning, så man skall kunna bärga sig själv, utan hjälp från en Buddy a la PADI. Man behöver mycket dyr utrustning, så det är endast de mest dedikerade som satsar åt det hållet.

Jag hade väl runt 2000 "vanliga" dyk innan jag lärde mig deko dykning, först 55m (IANTD) sen 95 (hemsnickrat program i klubben jag dök med) Har bara dykt 95 m två gånger, det är mycket logistik och träning runt den typen av dyk. 70 var vanligare, och räckte för de flesta vrak vi ville undersöka. Jag märkte även att all form av trimix dykning i mitt fall krävde att jag skulle vara väldigt aktiv inom dykningen, både för att hålla muskelminnet, kroppen och rutinen välsmord. Jag gick från 6-7 icke-deko dyk per vecka till 2-3 icke deko dyk och 2-3 trimix dyk. Sen insåg jag att jag tyckte icke-deko dyken var lite tråkiga, så jag började att bara dyka trimix, och endast på helgerna. Då blev mina skills som tech/trimix lidande, jag var helt enkelt inte aktiv nog.

Summa summarum: att dyka 80-90m är ingen lek, det kräver en hel del dedikation, tid och pengar.
Citera
2019-09-28, 19:43
  #4795
Medlem
Imagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorAgge
Det är inte kaptenen du hör.

I den radiotrafik som spelades in under olycksnatten kan man höra hur M/S Estonias andrestyrman Tormi Ainsalu anropar Silja Europa. På Europa svarar vakthavande styrman Teijo Seppelin på engelska, som är det normala språket på internationella vatten. Ainsalu anropar igen som om han inte hört Seppelin och nu ropar han Mayday. Seppelin frågar på engelska vad som händer. En ny röst på Estonia hörs och det är tredjestyrman Andres Tammes.

Tammes övergår till finska och berättar att man drabbats av 20-30 graders slagsida och blackout. Seppelin frågar om Estonias position. Ombord på Estonia har man uppenbara svårigheter att fastställa positionen på grund av blackouten.

Tammes kommer tillbaka och nu kan han lämna positionen. I bakgrunden hörs Estonias överstyrman Juha Härma ropa ut siffrorna.

http://www.estoniasamlingen.se/mayday/mayday_audio.aspx

Dock skall även kapten Arvo Andresson ha befunnit sig på bryggan när båten gick till botten. Men inte andrekapten Avo Piht.
Citera
2019-09-28, 19:51
  #4796
Medlem
Diarrees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Men hallå! Du kan inte kritisera ett folk utan att ange VARFÖR! Det är så antisemitiskt det kan bli när Israel nämns utan någon som helst förklaring på vilket sätt de skulle vara inblandade. Det finns ingen rapport what so ever som nämner Israel i samband med Estonia, men bland antisemiter räcker det att säga Israel så är allt annat underförstått.

Okej din konspiratoriska galning...
Citera
2019-09-28, 19:52
  #4797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Finns ju minst tre stater och X tusentals inblandade i det hela.
Ingen orimlighet, oavsett kostnad.
Märkligare saker läggs det pengar på.
Jo, det är orimligt för det kommer inte att ändra någonting. Oavsett vad man hittar på kommer konspirationsteoretikerna inte att bli nöjda. Det är samma typ av människor som tror att jorden är platt. Och det är inget vi ska slösa skattebetalarnas pengar på.
Citera
2019-09-28, 20:02
  #4798
Medlem
Franke88s avatar
Det skedde. Däremot så sjönk den inte av "naturliga" skäl utan den blev sönderskjuten av en rysk ubåt då svenska staten smugglade kärnvapen ombord. Det är därför de la betong över hela skiten.
Citera
2019-09-28, 20:02
  #4799
Medlem
Imagoo: Citat:
Ursprungligen postat av karldenelfte
Hej. Hur ska man själv agera om man skulle hamna i en båt som förliser typ som Estonia? Är det bara snabbt ut till "terassen" där folk röker och sen hoppa i vattnet?

Flytväst på och fixa plats i en livbåt. Om det bara var så enkelt ...


Många av dom som lyckades i att göra detta, dog ändå därför att det tog flera timmar innan de blev räddades. (Till shock, och natten var kall, kanske några skador osv)

Också man hann använda bara några av livbåtarna i Estonia.

Och, de flesta hann inte ens ut från båten, dom hade ju bara 20-30 min tid att göra det, många sov, och när alarm gick det var bara 10-15 min före båten sjönk helt. Korridorerna var full av panickerande människor, sidslagan gick fort till 30-45 grader osv osv...
Citera
2019-09-28, 20:09
  #4800
Medlem
FarbrorAgges avatar
Jag har läst många böcker och utredningar om förlisningen av M/S Estonia.

Ni som är Estonia-nybörjare. Jag kan tipsa er om att börja med dessa dokumentärer om ni är intresserade av ämnet:

https://www.youtube.com/watch?v=Unhyq67jcOs

https://www.youtube.com/watch?v=eFDGL_ehpkI

https://www.youtube.com/watch?v=u1cp2ymB2Gc
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in