Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-08-21, 11:35
  #12397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Antingen så går Malena runt på gatorna naken eller så går hon inte runt naken:



Så frågan är. Går Malena runt på gatorna naken?

Snälla -Info-, jag trodde den diskussionen var avklarad för länge sedan. "Kejsarens nya kläder" är en allegori - att påstå att någon har onaturliga sinnesförmågor är det däremot inte.


https://farmortycker.blogspot.com/20...ya-klader.html

Citat:
Men politikerna är kanske lurade av sina skräddare, dvs av de informatörer och lobbyister, som har till uppgift att förse dem med vackra argument, som folket ska tro på. Det verkar så.

Det var naturligtvis det, som H C Andersen såg, nämligen hur lätt det är att lura alla enbart genom att påstå något. Om man bara låter tillräckligt övertygande så kan man lura både kejsaren och folket.

http://goransalltmojligt.blogspot.com/2019/

Citat:
Häxjakt förr och nu

På 1600-1700-talen hade vi barn som pekade ut vilka som var häxor och därför skulle brännas på bål, barn talade sanning och kunde se det vuxna inte kunde se. Trodde man, då.

Känns historien igen?
En flicka som kan se CO2-molekyler och som reser runt i världen och pekar ut de onda?
2019-08-21, 11:45
  #12398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, det där var naturligtvis dumt. Det finns en hel del dumt i Gretas och Malenas yttranden, inte tu tal om det.

Men jag ser det så här. Om Greta kan motivera många människor runt om i världen, att inte göra den där flygresan till andra sidan jordklotet, utan semestera närmare hemmet, eller bara flyga var tredje sommar i stället för varje. Eller att byta dieselbilen mot en elbil eller ännu hellre en cykel, eller att se över vilka energikällor de olika elleverantörerna använder sig av, innan de väljer leverantör.

Eller bara att göra enkla saker som att sopsortera, eller släcka lampor i rum som de inte är i, eller skänka bort plagg de inte vill ha längre till en second hand-butik i stället för att bara slänga i soporna, eller köpa potatis ifrån den lokala bonden i stället för ris som har transporterats från Asien. I alla fall ibland. Eller att odla lite grönsaker, rotfrukter eller kryddväxter själv på sin tomt eller uteplats, i stället för att köpa sådana som transporterats långa vägar. Så har sammanlagt STOR NYTTA skett för planeten, tack vare Greta.

Dessutom: ÄVEN om det skulle vara så att hela klimatuppvärmningen vore en bluff (vilket den inte är, det tror jag inte), så skulle vi ÄNDÅ tjäna på att få renare luft, mindre trafik, bilfria citykärnor där föräldrana kan ta en latte på uteserveringen medan barnen leker, utan att vara rädda för att de ska hamna under en bil... Folk skulle bli mindre feta av att cykla eller åtminstone promenera till och från busshållplatsen eller pendeltågsstationen, och leva längre, jämfört med om de skulle ta bilen överallt... o.s.v.. Tusentals positiva bieffekter. Tack vare Greta.

Och när folk väl kommit in i bättre vanor, så kommer de att fortsätta så. Även utan Greta.

Vilken pendeltågs/busshållplats?Alla bor inte i staden.
Vem får köpa nya kläder? (de måste ju vara nya först innan de blir second hand)
Hur ska den lokala bonden transportera sina produkter? Hur ska han odla utan gödsel (kor ska ju förbjudas)?
Hur länge räcker det man odlat i den lilla täppan? Var kan man förvara det i dagens moderna hem?
Vad ska de 100 000-tals medelålders och äldre som inte kan cykla eller ens gå längre sträckor, pga förslitningsskador och artroser, göra?
(Latte = kaffe = import från fjärran länder = koldioxidbelastning)

"Folk" i allmänhet åker inte fram och tillbaka till Asien som skottspolar, de slösar inte ohämmat, de flesta sopsorterar ordentligt idag. Majoriteten försöker få livspusslet att gå ihop. Hela resonemanget är så "von oben", överklassen som ser ner på populasen.
2019-08-21, 11:47
  #12399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, det där var naturligtvis dumt. Det finns en hel del dumt i Gretas och Malenas yttranden, inte tu tal om det.

Men jag ser det så här. Om Greta kan motivera många människor runt om i världen, att inte göra den där flygresan till andra sidan jordklotet, utan semestera närmare hemmet, eller bara flyga var tredje sommar i stället för varje. Eller att byta dieselbilen mot en elbil eller ännu hellre en cykel, eller att se över vilka energikällor de olika elleverantörerna använder sig av, innan de väljer leverantör.

Eller bara att göra enkla saker som att sopsortera, eller släcka lampor i rum som de inte är i, eller skänka bort plagg de inte vill ha längre till en second hand-butik i stället för att bara slänga i soporna, eller köpa potatis ifrån den lokala bonden i stället för ris som har transporterats från Asien. I alla fall ibland. Eller att odla lite grönsaker, rotfrukter eller kryddväxter själv på sin tomt eller uteplats, i stället för att köpa sådana som transporterats långa vägar. Så har sammanlagt STOR NYTTA skett för planeten, tack vare Greta.

Dessutom: ÄVEN om det skulle vara så att hela klimatuppvärmningen vore en bluff (vilket den inte är, det tror jag inte), så skulle vi ÄNDÅ tjäna på att få renare luft, mindre trafik, bilfria citykärnor där föräldrana kan ta en latte på uteserveringen medan barnen leker, utan att vara rädda för att de ska hamna under en bil... Folk skulle bli mindre feta av att cykla eller åtminstone promenera till och från busshållplatsen eller pendeltågsstationen, och leva längre, jämfört med om de skulle ta bilen överallt... o.s.v.. Tusentals positiva bieffekter. Tack vare Greta.

Och när folk väl kommit in i bättre vanor, så kommer de att fortsätta så. Även utan Greta.

Men det där är en helt annan diskussion.

Greta själv förespråkar inte att vi ska äta lokalproducerat. Hon glufsar glatt i sig bananer, ris och avocados som transporteras med dieselfartyg över halva jordklotet.

Elbilar är endast för den rikare delen av befolkningen, och eventuellt orealistiskt för folk som bor på glesbygden. Notera att inte ens Gretas goda föräldrar bytte förrän det installerades laddningsmöjligheter i det egna garaget (har citerat Malenas bok tidigare och hinner inte leta upp det igen). Och folk ute i glesbygden är beroende av att kunna transportera sig smidigt och inte alltför dyrt. Tänker Greta (och du) på sådana "petitesser!"?

Jag själv är den första att medge att det är onödigt att ta bilen för kortare ärenden, men jag dömer inte andra som gör det. I Malenas bok berättar hon f.ö. lite urskuldande att de tar elbilen till Uppsala i stället för kollektivtrafik av hänsyn till Gretas psykiska mående. I deras drömsamhälle kommer det inte att finnas sådana valmöjligheter.

De privilegierade kommer inte att tveka att åka på flera flygresor varje år. Det är "alla andra" som ska straffas. Ta t.ex. brittiske prinsen som uppmanar andra att följa Greta på Instagram men som ertappats med två eller tre semesterresor till Medelhavet med privatflyg på kort tid. Den ena hycklaren efter den andra avslöjas med brallorna nere.
2019-08-21, 11:56
  #12400
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Att påstå att man ser koldioxid, en osynlig gas, och en gigantisk osynlig soptipp. Ja, det där är vanföreställningar.
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, det där var naturligtvis dumt. Det finns en hel del dumt i Gretas och Malenas yttranden, inte tu tal om det.
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Snälla -Info-, jag trodde den diskussionen var avklarad för länge sedan. "Kejsarens nya kläder" är en allegori - att påstå att någon har onaturliga sinnesförmågor är det däremot inte.

Det har Malena aldrig påstått. Inte Greta heller.

De har flera gånger förklarat att det är en metafor. Boken är fylld med metaforer och andra omskrivningar och ett levande språk. Antagligen för att få boken mer intressant.

Citat:
"Vi kan bäst ställa den frågan till författaren själv, Greta mor. VRT NWS kontaktade både författaren och utgivaren av boken.

"Naturligtvis kan inte Greta se CO2. Det här är en metafor. Precis som "himlen är en skräpdump". Det är mer än tydligt för alla som läser boken", svarar föräldrarna Malena och Svante Thunberg i ett kort skriftligt svar."

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/05/03/greta-thunberg/
Citat:
"Of course the ongoing hate campaigns never rests…
There is at least one new conspiracy theory a day.
The latest - and perhaps most entertaining - spin is that ”I can see CO2 with my own eyes”.
This is of course a metaphor from a book taken out of it's context."

https://www.facebook.com/gretathunbe...3189474715541/

Även bokförlaget bekräftar att det är en metafor:

Citat:
The family, like the publisher, speaks of a metaphor taken out of context.

After the controversy, some media came back on the case. Thus, HLN published a second article to give the floor to the publisher (which confirms the illustrative intention of the statement) and to the mother of Greta Thunberg. The VRT also acknowledged that it should have given more context from the first article.

https://www.liberation.fr/checknews/...-faire_1725226
__________________
Senast redigerad av -Info- 2019-08-21 kl. 12:37.
2019-08-21, 12:02
  #12401
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Att påstå att man ser koldioxid, en osynlig gas, och en gigantisk osynlig soptipp. Ja, det där är vanföreställningar.
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, det där var naturligtvis dumt. Det finns en hel del dumt i Gretas och Malenas yttranden, inte tu tal om det.
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Snälla -Info-, jag trodde den diskussionen var avklarad för länge sedan. "Kejsarens nya kläder" är en allegori - att påstå att någon har onaturliga sinnesförmågor är det däremot inte.

Man måste läsa lite längre textstycken ur boken för att sätta sig in i hur Malena tänkt. Det var därför jag tog med även raderna ovan. Där kan man hitta följande:

Citat:
Det är varmt och trångt i skolmatsalen. Ljudnivån är nästan öronbedövande och plötsligt är den där flottiga köttbiten på tallriken inte längre en bit mat. Det är en söndermald muskel från en levande varelse med känslor, medvetande och själ. På hennes näthinna har skräpön bitit sig fast.

För de andra (eleverna) är en bit kött bara en bit kött. En biff är bara en biff.

Men för Greta är det något helt annat. Hon ser något helt annat när hon tittar på köttbiten.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2019-08-21 kl. 12:16.
2019-08-21, 12:05
  #12402
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
De privilegierade kommer inte att tveka att åka på flera flygresor varje år. Det är "alla andra" som ska straffas. Ta t.ex. brittiske prinsen som uppmanar andra att följa Greta på Instagram men som ertappats med två eller tre semesterresor till Medelhavet med privatflyg på kort tid. Den ena hycklaren efter den andra avslöjas med brallorna nere.
Det har väl ingen betydelse om man flyger när man känner för det. Den som har råd betalar bara sin CO2-skuld till någon klimatkompenserande bluff, jag menar organisation. Jag tror teamet bakom Maliza 2 har gjort det?

Jag har glömt detaljerna. Hur var det med något svenskt familjeföretag som sålde koldioxid-certifikat? Alla i familjen, inklusive barnen hade välavlönade, administrativa jobb i företaget. Det eventuella överskott som bildades skulle dock gå till klimatkompenserande verksamhet. Jag vill minnas den sköttes av en annan släkting som "utvecklade" en ny typ av vindkraftverk i sitt garage, typ Åsa-Nisse. Grabben i familjen gjorde hemsida där man kunde slå in resmål och flygplanstyp så fick man reda på hur mycket pengar man skulle skicka.
__________________
Senast redigerad av wwr 2019-08-21 kl. 12:41.
2019-08-21, 12:28
  #12403
Medlem
ModerRotas avatar
Den eventuella terrorpiratbåt som förföljer Greta kanske bara råkade välja samma väg som Malizia2.

En militär följebåt utan beteckning hade ju varit att föredra. Gissar i så fall på en brittisk hydrofoil.

2019-08-21, 12:43
  #12404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det har väl ingen betydelse. De som har råd betalar bara sin CO2-skuld till någon klimatkompenserande bluff, jag menar organisation. Har inte teamet bakom Maliza 2 gjort det?

Jag har glömt detaljerna. Hur var det med något svenskt familjeföretag som sålde koldioxid-certifikat? Alla i familjen, inklusive barnen hade välavlönade jobb i företaget. Det eventuella överskott som bildades skulle dock gå till klimatkompenserande verksamhet. Jag vill minnas det var en annan släkting som "utvecklade" en ny typ av vindkraftverk i sitt garage, typ Åsa-Nisse. Grabben i familjen gjorde hemsida där man kunde slå in resmål och flygplanstyp så fick man reda på hur mycket pengar man skulle skicka.
Förmodar att Isabella Lövin klimatkompenserade när hon för skattebetalarnas pengar flög till
Tonga för 84 000 SEK. Om klimatkompenseringen sedan sker med pengar ur egen ficka eller
med skattebetalarnas pengar är förstås sedan en helt annan sak.
2019-08-21, 12:51
  #12405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det har Malena aldrig påstått. Inte Greta heller.

De har flera gånger förklarat att det är en metafor. Boken är fylld med metaforer och andra omskrivningar och ett levande språk. Antagligen för att få boken mer intressant.




Även bokförlaget bekräftar att det är en metafor:

Efteråt, ja. Är det inte sådant som kallas ”damage control” här på Flashback?

Intressantare är väl frågan om Greta verkligen är barnet som ser allting klart. Ju mer jag läser klimatdiskussioner, desto mindre tror jag det.

Desto mer tror jag att Greta är manipulerad av ogrundad undergångspropaganda och vänsterliberala aktivistföräldrar med inte världens bästa omdöme.
2019-08-21, 12:55
  #12406
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
På lång sikt (hundratusen år eller så) beror jordens medeltemperatur mest på de s.k. Milankowitchcyklerna, hur stor instrålning som sker från solen beroende på jordens bana, men ovanpå dessa långsamma förändringar sker nu en rekordsnabb uppvärmning p.g.a. ökningen av koldioxid från fossila bränslen.

I din andra länk visas ett diagram med temperaturvariationer där temperaturen stigit extremt brant de senaste 100 åren.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...Variations.png

Greta är betydligt bättre informerad än dig, såtillvida du inte skriver mot bättre vetande.

Du kan omöjligt veta hur pass informerad jag är.
Jag kommer idag eller imorgon skapa en ny tråd för den specifika miljödiskussionen då det blir väldigt OT här i Greta-tråden.

Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Antingen så går Malena runt på gatorna naken eller så går hon inte runt naken:

Så frågan är. Går Malena runt på gatorna naken?

Hon går säkert runt naken på gatorna i sina drömmar...
vilket troligtvis även är där Greta kan se koldioxid.

Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Att påstå att man ser koldioxid, en osynlig gas, och en gigantisk osynlig soptipp.

Ja, det där är vanföreställningar. Att ställa ett barn med vanföreställningar framför hela världen och låta henne uttrycka dem, samt att själv skriva ner det för alla att läsa, det är fruktansvärt dåligt föräldraskap.

Instämmer. Samtidigt är det bra business.
Klimathysterikerna är som en frikyrklig sekt - men istället för att se allt som ett resultat av gud ser de allt som ett resultat av människan (även när människan inte varit ansvarig).
Lägg till detta skambeläggning på löpande band och domedagsprofetior.

Helt sjukt att folk inte reagerar mer ifrågasättande på det hela.
2019-08-21, 12:56
  #12407
Medlem
Livsstilsparasits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Efteråt, ja. Är det inte sådant som kallas ”damage control” här på Flashback?

Intressantare är väl frågan om Greta verkligen är barnet som ser allting klart. Ju mer jag läser klimatdiskussioner, desto mindre tror jag det.

Desto mer tror jag att Greta är manipulerad av ogrundad undergångspropaganda och vänsterliberala aktivistföräldrar med inte världens bästa omdöme.

Men för helvete era autistbarn! Är det verkligen så jävla svårt att förstå bildspråk av sent billigaste sorten?
2019-08-21, 12:58
  #12408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det har Malena aldrig påstått. Inte Greta heller.

De har flera gånger förklarat att det är en metafor. Boken är fylld med metaforer och andra omskrivningar och ett levande språk. Antagligen för att få boken mer intressant.

Även bokförlaget bekräftar att det är en metafor:

Malena visar att hon har dålig koll på metaforer:

https://www.dt.se/artikel/malena-ern...stiska-rorelse

Citat:
För när det eviga machosamhällets koldioxider når vår yttersta atmosfär och bokstavligt talat slår i taket; när lagen om att allting måste bli större ställs mot klimatförändringar och vår gemensamma överlevnad så står en ny värld för dörren. En måttfull värld.

"Bokstavligt talar slår i taket", ja, tjena. Vilket tak?

I en intervju med Greta efter Lausanne använde hon ordet "literally" men kom snabbt på bättre tankar. Man får vara lite varsam med metaforerna om man vill bli tagen på allvar. Det ska inte behövas att göras rättelser efteråt.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback