Ligger framtiden i Östeuropa?

Sammanfattningsvis:

■ Arbetskraftsinvandring är BRA

■ Flyktinginvandring är DÅLIGT

Nämligen hur då? Det har nog aldrig funnits en större andel människor med högskoleutbildning än idag.

Ja, det invandrar folk till Tyskland, och effekterna syns i tysk press.


Det invandrar fel typ av folk, liksom till Sverige.
Jag har förståelse om någon gör fel eller har en åsikt som grundas på okunskap. Däremot när alla fakta finns på bordet och personen i fråga ändå driver en linje som går stick i stäv med landets och medborgarnas bästa, då är han en sabotör, en förrädare.

En socialdemokratisk resp en kristdemokratisk kansler har medgett att massinvandringen var ett stort misstag. Ändå finns det sågspån i tråden som förespråkar en förbrukad politik inte leder framåt, vare sig det är Tyskland, Frankrike, eller Storbritannien. Nej, nu ska Östeuropa berikas med kriminalitet, samhällsoro och en nota som aldrig tar slut.

Det är ändå länder som Polen, Tjeckien, Slovakien och Ungern som presterar ekonomiskt. Tillväxten ligger på 5%. Tyskland ligger på 1,5%.
https://ec.europa.eu/eurostat/databr.../table?lang=en

Givet er diskussion om Tyskland, så vill jag passa på att fråga:

Vad tror ni om Tysklands ekonomisk utveckling de kommande åren? Verkar ju inte så muntert just nu, mycket rapportering om att tyska ekonomin stannar in.

(Åtminstone östra delen av landet är väl Östeuropa, så frågan är väl inte helt OT?)

Tyskland verkar gå in i en lågkonjunktur. Alla index pekar nedåt. Folk friställs i allt från banker till bilindustrin. V4 går än så länge starkt, men med tanke på exporten till bl a Tyskland borde de påverkas så småningom. Ingen vet hur djupt Tyskland kommer att dyka.

Man kan ju välja om man vill ha tilltro till media eller uppmätt data. Själv föredrar jag data framför okunniga murvlars svammel.
Ändring i BNP/capita (inflationsjusterad) sedan 2006:
Det är inte uppenbart att Tyskland gjort speciellt dåligt ifrån sig. Inte när man jämför med Finland och Danmark som är deras grannländer. Att Tyskland laggar efter det nyliberala Sydkorea beror på för mycket vänsterpolitik i Tyskland. Men den kvarnstenen delar dom med resten av Europa.

"landets och medborgarnas bästa"
Det där är kvalificerat flum. Eller menar du att det är jag som får bestämma vad som är det bästa?
Eller kanske den kvinna som var duktig på att skriva maskin, och menade att man inte skulle få använda ordbehandlare och datorer för att skriva dokument. Hade hon fått avgöra "det bästa" hade vi varit kvar med skrivmaskiner än.

Att några politiker säger något betyder inte att det är någon slags sanning. Din höga tilltro till politikers fraser är något bekymmersam. Du borde försöka tänka mer kritiskt.

Ändring i BNP/capita (inflationsjusterad) sedan 2006:

Länderna du nämner spelar i samma division som Zimbabwe som synes. Men ligger långt efter Vietnam.

Men tittar man i stället på BNP/anställd och BNP/Capita så ligger alla dessa länder långt under Tyskland. Långt under.
Att Polen mfl länder får upp sin BNP beror på att företag i bl a Tyskland och Sverige lägger produktion där. Då tillför man produktionsmedel från de egna länderna. Bönderna i Polen kan då gå från åkern och använda effektiva produktionsmedel och deras BNP åker upp drastisk. Polen får så att säga tillväxten till skänks.

Vet inte hur många ggr jag måste förklara detta. Det verkar svårt att förstå.

Men att svenska företag som t ex Kalmar gör så är bra för alla. Truckarna faller i pris eftersom polackerna arbetar billigare. Polackerna får det bättre.
Dock är BNP-ökningen inte så mycket polackernas egen förtjänst. Och detta sätt att öka BNP fungerar bara upp til en viss nivå. Sedan måste man arbeta med förbättringar. Det är mycket svårare. Kräver riskkapital, och kunnande.
Då kan man inte ha brain drain. För att bli lyckosam där krävs brain gain. Aka invandring. Där har de länderna du nämner en saftig uppförsbacke.

Frågan för framtiden är om unga välutbildade ser Krakow som mer intressant att leva i än London, NY, San Francisco. Eller iaf likvärdigt. Formar man framtidens produkter där? Är det där företagen som kan betala de högsta lönerna ligger?

Att framtiden ligger i storstäder som kan attrahera unge välutbildade människor, och som kan dra ihop en kritisk massa, råder inget tvivel om.

Men kommer de storstäderna ligga i östeuropa?

liksom-fb är väldigt sen på bollen, tror som så många andra att de de ser när de öppnar fönstret är den sanning som kommer att råda i närmaste tiden..
liksom-fb hade haft rätt, om hen skrivit sitt inlägg för 60-70 år sen...

Storstaden har nått sitt maximum, numera är det regioner , ofta fristående, som med hjälp av teknik blir de nya tillväxtzonerna, ofta gör teknik att behovet att en storstad helt enkelt inte existerar.

Silicon Valley, det är såna områden som är framtiden, och många som "jobbar där" är inte ens där...
tekinken gör att du blir fri från fysisk plats.


Många storstäder växer fortfarande idag, men det är tyvärr ofta skräckexemplena som växer,
Lagos Daressalaam Kinshasa, Dacca mm vilka fantastiska städer som lockar de unga välutbildade i värdlen.. Gapskratt.
Städer som SanF LA London NY , växer inte längre, tvärtom kan vi där räkna med en ytterligare utflyttning till kluster långt utanför staden, och mellanstora städer som Phoenix Portland Manchester Leipzig osv.

Nä liksom-fb , du och andra borde kanske försöka ta och uppdatera era gamla 8086 processor till nåt som liknar efter 1975? Ni är så lost.

Varför inte ta 1981 som referensår? Min källa är Eurostat och man ser tydligt att de senaste åren har tillväxten i Tyskland varit måttlig.

Försök inte blanda bort korten. Tysk media och länkarna jag klistrade in handlade om massinvandringens effekter på det tyska samhället. Eurostat ger uppgifter om bl a tillväxten i alla EU:s medlemsländer.

Sedan yrar du om storstäder som London och San Francisco. Vad är poängen? Hur många såna finns i Europa, för att inte tala om Sverige?

Vad har Tysklands tillväxt på 80-talet och 90-talet att göra med ditt påstående att den svikar på senare tid?
Nu verkar du inte förstå alls vad du pratar om. Det är ju ren goja.

Vill du hävda att Tyskland går dåligt på senare tid så får du göra det med deras handelspartners som referens. De känner alla av samma konjunktur.

Den som försöker blanda bort korten är du som kommer dragande med BNP.

Jag redovisade BNP/Capita. Källa var världsbanken. Dit levererar staterna sina data.

Tyskland har tvärtom gjort närmast extremt bra ifrån sig sedan 2006. De har lämnat alla andra intilliggande vänsterländer efter sig. Tom Sverige. Det krävs nyliberala länder för att leverera högre tillväxt.

Undantaget är då uländer som Polen mfl som får tillväxt genom att Tyskland och Sverige mfl länder skänker tillväxt till dom precis som jag förklarade ovan.

Då har du inte förstått vad som står. Är det på allvar så att du inte förstår??
Öststaterna har brain drain. Produktiva människor drar till bättre städer/länder.

För att kunna bli en framtid måste sunkländerna vända det flödet. Förstår du verkligen inte det???

Jag levererar mätdata. Du och andra yrar om era fantasier.

Mätdata stöder inte det. Så återigen yrande om fantasier.

Stockholms län ökar fortfarande, även om du inte ser det när du tittar ut genom ditt fönster.
Bara går till SCB och titta på hårda data.

Du har stadsbebyggelse hela vägen från SF ned till San Jose. Du har inte förstått att det är en stor "stad". Men är i stort sett begränsad till tvåvåningsbebyggelse pga jordbävningsrisk.

Noterar byfåneflabbet.

Mindre städer ökar ännu, då det är fler som flyttar in från landsbygd än som flyttar därifrån till större stad.

Jag förstår att det är den högsta nivån på argumentation som du förmår.

V4-länderna har högerkonservativa regeringar och går bättre än vilket "nyliberalt" medlemsland i EU, i synnerhet Tyskland.

Frankfurter Allgemeine Zeitung (översatt speciellt för dig):

Du förklarade ingenting. Du visade endast att du var ilsken och omogen.
Din teori om att tyska och svenska företag skapar tillväxt på 5% i V4-länderna genom att förlägga produktionen dit är rent av korkad. Den stora flytten gick för sisådär 15-20 år sedan. Hade tyska och svenska företag fortsatt flytta till V4 hade både Tyskland och Sverige varit helt utan industri på hemmaplan. För övrigt är svenska företag rätt obetydliga för Polens ekonomi. Volvo har sin busstilverkning, IKEA (svenskt?) sina varuhus, och Skanska syns i Warszawa. Inte mycket mer.

Anledningen till den höga tillväxten i V4 är dels ökad konsumtion samt växande inhemska företag som exporterar till övriga EU. Du har helt enkelt bestämt dig för att ogilla V4-länderna, och fakta göre sig icke besvär. Niemas problemas.

Nu yrar du som svenska politiker gjorde när Kina gjorde sitt intåg och konkurrerade ut vår tillverkningsindustri. Då hette det att Sverige skulle minsann konkurrera med kunskap. Det gick ju inte så bra. Alla kommer inte att bli raketforskare. De flesta blir vanliga knegare, oavsett om de råkar bo i London eller Skellefteå.

Om V4-länderna hade lidit av brain drain så mycket som du vill oss att tro, då hade inte deras ekonomier vuxit med 5%.

Tyska Handelsblatt (översatt för obildade kommunister, socialister, libturds och miljötalibaner):

Visst, när du börjar förstå att du befinner dig 50 år tillbaka i tiden, då är plötsligt "Stockholms Län" en stad??
Det är ju inte sant, du kan åka igenom 1 timme granskog i Stockholms län, du kallar det " en stad" Ge dig.

Och Silicon Valley är ju också utamnför en stad.

Med de lösa definitioner du nu försöker fantisera om är ju hela världen en stad?
Staden Sahara?? Gapskratt.

Nä du är sen på bollen, du har väl fastnat i din barndom?