2019-05-27, 14:25
  #13
Medlem
Ingen åsikt huruvida han är aktuell eller inte, men läst hans bigrafi, var sjukt spännande! Briljant människa
Citera
2019-05-28, 01:23
  #14
Medlem
Sextetts avatar
Jung är på väg tillbaka, men kommer tyvärr inte att räcka till mycket mer än inspiration, innan någon annan måste ta över och göra om det han påbörjade, på ett bättre sätt som är mer anpassat efter en ny tid. En hel del av det Jung skrev är föråldrat och tidstypiskt.

Men två skäl till varför Jung bör växa till i popularitet innan något annat och bättre tar vid är:

1. Vi behöver honom i en tid som väldigt länge definierat mänsklig identitet utifrån svaghet (Intersektionalitet och diskrimineringshierarkin: kön, samhällklass, hudfärg, sexualitet, handikapp osv).

Här är Jungs banbrytande teori om personlighetstyper, senare bättre utvecklad av Myers/Briggs i form av MBTI, ett väldigt bra korrelat eftersom identitet här tänks utifrån individualitet, originalitet och styrka, i en aldrig sinande mångfald.

Alla människor bra på något, och kan, om man utvecklar sina talanger och kämpar, bli väldigt bra eller till och med bäst. Men blir vi inte bäst så kvittar det, eftersom man lika gärna eller till och med hellre, bör sikta på att utveckla en bredd och ett djup i sin personlighet för att bli lycklig som människa, så det finns inget elitistiskt eller hotfullt i teorin.

Men det gynnar människor starkt att fokusera på sina potentiella styrkor, istället för att tävla i vilka offerroller vi ska ha.


2. Vi behöver ännu Jung i det samtal som förs mellan Väst och Öst, eftersom våra filosofier, psykologier och vår syn på andlighet och dess roll i mänskligheten ännu inte är kompatibla och går att översätta sinsemellan. Jung påbörjade detta samtal och försökte skapa en brygga mellan Öst och Väst, men nådde inte ända fram.

Vi är i väldigt starkt behov av att sådana bryggor skapas, eftersom det bara är utifrån det främmande vi kan varsebli felen och bristerna i det egna - Väst genom att betrakta Öst och tvärtom - och så utvecklas.

Annars dröjer vi kvar i våra respektive ”skuggor” och då hopar sig istället problemen och blir till mänskliga katastrofer, på både individuell och kollektiv nivå.
Citera
2019-05-28, 01:40
  #15
Medlem
Eftersom Jung inte kunde släppa religionen så blev stora delar av hans verk oseriösa.
Citera
2019-05-28, 02:00
  #16
Medlem
Sextetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Eftersom Jung inte kunde släppa religionen så blev stora delar av hans verk oseriösa.

Eftersom du inte tycks ha en aning om vad religion och andlighet är, utan betraktar det som icke-legitimt, och därför heller inte skulle kunna behandla ämnet, varken analytiskt, fenomenologiskt eller hermeneutiskt, så är det en väldigt tur att tänkare som Jung finns, och vågar ta detta seriösa och vetenskapliga grepp, vilket också ledde till flera andra viktiga upptäckter, som teorin om personlighetstyperna eller tolkningen av symboler och arketyper i litteraturen.

Till gagn för mänskligheten och för att skapa förståelse mellan skilda individer, kulturer och historiska epoker.

Vad har du själv bidragit med för omvälvande nyttigheter till mänsklighetens bästa Gul-groda?
Citera
2019-05-28, 02:45
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sextett
Eftersom du inte tycks ha en aning om vad religion och andlighet är, utan betraktar det som icke-legitimt, och därför heller inte skulle kunna behandla ämnet, varken analytiskt, fenomenologiskt eller hermeneutiskt, så är det en väldigt tur att tänkare som Jung finns, och vågar ta detta seriösa och vetenskapliga grepp, vilket också ledde till flera andra viktiga upptäckter, som teorin om personlighetstyperna eller tolkningen av symboler och arketyper i litteraturen.

Till gagn för mänskligheten och för att skapa förståelse mellan skilda individer, kulturer och historiska epoker.

Vad har du själv bidragit med för omvälvande nyttigheter till mänsklighetens bästa Gul-groda?
Jag vet precis vad religion och andlighet är, det är långsökt önsketänkande för människor som vägrar acceptera fakta de inte gillar.
Citera
2019-05-28, 03:12
  #18
Medlem
Sextetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Jag vet precis vad religion och andlighet är, det är långsökt önsketänkande för människor som vägrar acceptera fakta de inte gillar.

Eller är det tvärtom - att enbart hålla sig till föreliggande fakta och gällande regler som en pedantisk revisor, utan att ens försöka tolka eller förhålla sig till dom, är att krympa verkligheten till en referensram som är kanske 10-20 gånger mindre än den hade behövt vara. Och därför en strategi som bara begagnas av människor som är livrädda för allt som ligger utanför fakta och regelverk.

Du vet - företag behöver mer än revisorer för att skapa tillväxt och gå runt och staten behöver fler roller än inspektörer.

En revisor eller en inspektör skapar faktiskt ingenting alls, utan korrigerar på sin höjd lite i marginalerna där andra redan bidragit med för mycket eller för lite.

Du verkar ha en svag kännedom om hur stor pusselbit av verkligheten ditt eget perspektiv representerar och bidrar med.
Citera
2019-05-28, 13:45
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sextett
Eller är det tvärtom - att enbart hålla sig till föreliggande fakta och gällande regler som en pedantisk revisor, utan att ens försöka tolka eller förhålla sig till dom, är att krympa verkligheten till en referensram som är kanske 10-20 gånger mindre än den hade behövt vara. Och därför en strategi som bara begagnas av människor som är livrädda för allt som ligger utanför fakta och regelverk.

Du vet - företag behöver mer än revisorer för att skapa tillväxt och gå runt och staten behöver fler roller än inspektörer.

En revisor eller en inspektör skapar faktiskt ingenting alls, utan korrigerar på sin höjd lite i marginalerna där andra redan bidragit med för mycket eller för lite.

Du verkar ha en svag kännedom om hur stor pusselbit av verkligheten ditt eget perspektiv representerar och bidrar med.
Nope, rent önsketänkande. Övernaturliga fenomen existerar per definition inte. Att du sedan tycker att detta är urtrist förändrar inte detta faktum, du lurar bara dig själv.
Citera
2019-05-28, 14:22
  #20
Medlem
Sextetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Nope, rent önsketänkande. Övernaturliga fenomen existerar per definition inte. Att du sedan tycker att detta är urtrist förändrar inte detta faktum, du lurar bara dig själv.

Och även detta förutspådde Jung - att alla människor utifrån just sitt perspektiv och sin personlighet tror sig äga helheten och så försöker göra anspråk på att representera sanningen.

Även om man har ett grodperspektiv på tillvaron präglat av puritansk 1800-talsreduktionism på som du

Men tyvärr, det finns fler perspektiv och fler personligheter än ditt Gul-groda, och dom flesta uppfattar verkligheten betydligt mer mångfacetterad än du gör.

Jag rekommenderar dig att studera den senaste fysiken för att få en mjukstart in i andra perspektiv än ditt eget, som hade sin höjdpunkt för omkring 150 år sen.
Citera
2019-05-28, 14:40
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sextett
Och även detta förutspådde Jung - att alla människor utifrån just sitt perspektiv och sin personlighet tror sig äga helheten och så försöker göra anspråk på att representera sanningen.

Även om man har ett grodperspektiv på tillvaron präglat av puritansk 1800-talsreduktionism på som du

Men tyvärr, det finns fler perspektiv och fler personligheter än ditt Gul-groda, och dom flesta uppfattar verkligheten betydligt mer mångfacetterad än du gör.

Jag rekommenderar dig att studera den senaste fysiken för att få en mjukstart in i andra perspektiv än ditt eget, som hade sin höjdpunkt för omkring 150 år sen.
Mitt perspektiv är det moderna som tog sin början för 150 år sedan. Ditt perspektiv är ett äldre med tomtar och troll och med Jorden som universums centrum. Att du blandar in lite modern fysik för att försöka göra det mer legitimt gör det inte mindre absurt.
Citera
2019-05-28, 15:14
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kekland
Jag hade nyligen ett samtal med en universitetsprofessor om psykoanalys och litteratur. Freud blev självfallet central men då jag frågade om Jung så menade professorn att dagens forskarvärld mer eller mindre negerar Jung. Han motiverade inte vidare varför utan såg mest obekväm ut(?). Ämnet är ganska nytt för mig och jag vet inte mycket om Jung mer än att han har byggt delar av sin filosofi från Freuds. Vad är eran bild av Jung, är han värd att läsa eller är han mer eller mindre uträknad/”utdaterad”?


Han är uträknad men hos mig är han "the King"

Mycket av hans impopularitet hos sin samtid kan nog förklaras med att han hade en besserwisser-attityd som folk inte klarade av.

För att debunka mycket invändningar mot honom kan man säga att han menade att grunden till mänskligt beteende ligger att fnna i generna, de sätter villkoren för våra förutsättningar.

Jmf med modern ideologi i Sverige där alla föds med likadan hjärna utan olikheter (ref. chefsideolog Veronica Palm, S och tillika Feminist) Alla som säger gener idag är rasist och nazist så det dröjer nog ett tag innan någon vågar introducera Jung på högskolan igen (kanske därav professorns obekväma situation)
Citera
2019-05-28, 15:15
  #23
Medlem
Sextetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Mitt perspektiv är det moderna som tog sin början för 150 år sedan. Ditt perspektiv är ett äldre med tomtar och troll och med Jorden som universums centrum. Att du blandar in lite modern fysik för att försöka göra det mer legitimt gör det inte mindre absurt.

Nej, ditt perspektiv på verkligheten härrör från din envisa, reaktiva, försiktiga och reduktionistiska personlighet Gul-groda. Jag gissar att du har personligheten ISTJ, och du representerar då 1/16 av mänsklighetens utblickar på verkligheten.

Alternativt är du en INTP med en extrem Ti/Si-loop, och du representerar då mindre än en 1/16 av verklighetens tårta, kanske så lite som en 1/32.

Jag är ledsen om jag berövar dig anspråket på äga det slutgiltiga helhetsperspektivet och så kunna få känna dig som en kunglighet och bjuda in andra till tårtfest, men det det är det många som vill och inbillar sig, även sociobiologins fader O.E Wilson som en gång gjorde karriär på att studera myrors beteende och därmed trodde sig kunna förstå hela mänskligheten.

Läs lite Jung och MBTI och bilda dig och utveckla de kognitiva funktionerna längre ner i din personlighet, så kommer du kanske i framtiden att kunna göra anspråk på mer än den smalaste och torraste tårtbiten att bjuda dina medmänniskor på.

Att dröja kvar i antik scientism med skygglappar i övriga 15 väderstreck är kanske inte det säkraste kortet om man vill lära sig något om mänsklig psykologi.
Citera
2019-05-28, 15:32
  #24
Medlem
Sextetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B71
Jmf med modern ideologi i Sverige där alla föds med likadan hjärna utan olikheter (ref. chefsideolog Veronica Palm, S och tillika Feminist) Alla som säger gener idag är rasist och nazist så det dröjer nog ett tag innan någon vågar introducera Jung på högskolan igen (kanske därav professorns obekväma situation)

Både ja och nej!

Jung förespråkade visserligen en del biologiska skillnader vilket skär sig en smula mot rådande samtidsnorm, men var samtidigt just den som visade att våra identiteter utgörs av specifika personligheter, där vissa personligheter visserligen statistiskt uppbärs av fler män än kvinnor och tvärtom, men ändå inte oftare än att även väldigt många kvinnor har tänkande och kyliga personligheter och väldigt många män känslomässiga och varma.

I en djupare mening är Jung också mer queer och en större könsöverskridare än någonsin står att finna i vår egen tid, eftersom han visade att det i djupet hos varje personlighet finns en aspekt av det motsatta könet, och detta oavsett från vilken personlighet man än startar. Dessa genusmässiga poler i den egna personligheten träder i positiv förbindelse med varandra senare i livet om personligheten utvecklas och mognar som tänkt.

Vilket är något helt annat än vår egen tids ständiga tjat om att "operera könet" för att man "inte omedelbart känner sig som den man är".

Hade man gett personligheten lite tid att utvecklas hade man kanske oftare känt sig som den man var helt utan tekniska ingrepp.

Men vår tid gynnar inte utvecklandet av komplexa och mogna personligheter, vilket antagligen beror på att samhället utanför oss blivit komplext och avkräver oss snabba och ogenomtänkta val vi tolkar som vår subjektiva frihet att engagera oss i och njuta av.

Men denna frihet är delvis illusorisk och kommer till priset av krympta och stagnerade personligheter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in