Citat:
En sak som visat sig är att det är inte så lätt att bygga bilar på ett bra och lönsamt sätt, och det är precis vad Tesla har råkat ut för. Och det spelar mindre roll att man kikat på vad de stora drakarna gör, med Six Sigma etc för att trimma in.
Till att börja med så gjorde de ett par stora fel redan i början, de byggde fabrik som var baserade på alldeles för mycket automation och robotar. Det är betydligt svårare att trimma in en hel bana baserad på bara robotar, det är därför de flesta bilfabriker inte har banor med enbart robotar, utan även människor. Människor har fördelen att de snabbt kan upptäcka fel och kompensera för det, eller slå larm så att ändringar kan göras, en robot kör bara på. Tesla har haft oerhörda problem med kvalitet och produktion.
Min gissning på vad som kommer att hända, och jag baserar den på att ha jobbat ett antal år inom industrin (inte på golvet/produktionslinan utan med planering av produktionslinor) är att Tesla kommer att köra på i ungefär 2 år till, nå lite högre lönsamhet, men därefter säljs de och blir en nish/premiumprodukt under en annan mycket större biltillverkare. Kanske händer det redan inom två år. Nya ägaren kommer att göra om rätt mycket men behålla märket och så småningom nå lönsamhet.
Ni kan ju sätta ett bokmärke på var ni läste det först
Sedan var det häpnadsväckande många okunniga kommentarer om elbilar överhuvudtaget i den här tråden. De flesta moderna elbilar klarar 25 mil eller mer på en laddning och typ 90% av alla resor som görs är till och från jobbet och är på 6 mil eller mindre. Ska man på skidsemester eller långsemester så kör man inte elbil, då hyr man en annan bil. Javisst, en elbil är dyrare i inköp, men bra mycket billigare pendlarbil, el är billigt om man jämför med bensin eller diesel, mindre service på elbil också, ingen motorolja som måste bytas etc.
Finns ett lite kul inlägg från Teslaclub Sweden på temat om alla bilar i Sverige vore elbilar, och nej, elen tar inte slut, det räcker med nuvarande produktion. Sverige exporterar rätt mycket el, det räcker med att vi minskar lite på exporten så skulle varenda bil kunna vara en elbil ur el-energiförsörjningsynpunkt räknad.
Annan kul fakta är att det är faktiskt miljövänligare att bränna kol eller olja i stora kraftverk, göra el av det och köra elbilar på, än att köra med bensin/diesel. (Naturligtvis är det korkat att göra det, men miljövänligare är det!) Varför? För att små motorer (de i en bil) inte är speciellt effektiva, man når kanske upp i 30% verkningsgrad som mest, det är rätt uselt. På en stor anläggning kan man nå upp i det dubbla i verkningsgrad och rening. Med elbil har man t. ex. regenerativ bromsning, dvs du får tillbaka lite av energin när du bromsar in, nu har jag inte exakta siffror på elbilens verkningsgrad men säg 75% verkningsgrad på en höft.
Under de närmsta åren kommer många fattiga människor som inte har råd med ny bil (eller folk som är för trötta för att göra ekonomiska kalkyler) fortsätta köpa gamla fossilbilar, och de som har råd kommer att gå över till elbilar pga att det blir billigare, man sparar helt enkelt pengar på det.
Och visst, det är ju bra att man inte bidrar till klimatkatastrofen, men incitamentet är självklart inte entusiasm över det utan åter igen...pengar! När folk upptäcker att man sparar pengar på något, då går det snabbt, och gamla fossilbränslen kommer inte att bli billigare... :-)
Citat:
En sak som visat sig är att det är inte så lätt att bygga bilar på ett bra och lönsamt sätt, och det är precis vad Tesla har råkat ut för. Och det spelar mindre roll att man kikat på vad de stora drakarna gör, med Six Sigma etc för att trimma in.
Till att börja med så gjorde de ett par stora fel redan i början, de byggde fabrik som var baserade på alldeles för mycket automation och robotar. Det är betydligt svårare att trimma in en hel bana baserad på bara robotar, det är därför de flesta bilfabriker inte har banor med enbart robotar, utan även människor. Människor har fördelen att de snabbt kan upptäcka fel och kompensera för det, eller slå larm så att ändringar kan göras, en robot kör bara på. Tesla har haft oerhörda problem med kvalitet och produktion.
Min gissning på vad som kommer att hända, och jag baserar den på att ha jobbat ett antal år inom industrin (inte på golvet/produktionslinan utan med planering av produktionslinor) är att Tesla kommer att köra på i ungefär 2 år till, nå lite högre lönsamhet, men därefter säljs de och blir en nish/premiumprodukt under en annan mycket större biltillverkare. Kanske händer det redan inom två år. Nya ägaren kommer att göra om rätt mycket men behålla märket och så småningom nå lönsamhet.
Ni kan ju sätta ett bokmärke på var ni läste det först
Sedan var det häpnadsväckande många okunniga kommentarer om elbilar överhuvudtaget i den här tråden. De flesta moderna elbilar klarar 25 mil eller mer på en laddning och typ 90% av alla resor som görs är till och från jobbet och är på 6 mil eller mindre. Ska man på skidsemester eller långsemester så kör man inte elbil, då hyr man en annan bil. Javisst, en elbil är dyrare i inköp, men bra mycket billigare pendlarbil, el är billigt om man jämför med bensin eller diesel, mindre service på elbil också, ingen motorolja som måste bytas etc.
Finns ett lite kul inlägg från Teslaclub Sweden på temat om alla bilar i Sverige vore elbilar, och nej, elen tar inte slut, det räcker med nuvarande produktion. Sverige exporterar rätt mycket el, det räcker med att vi minskar lite på exporten så skulle varenda bil kunna vara en elbil ur el-energiförsörjningsynpunkt räknad.
Annan kul fakta är att det är faktiskt miljövänligare att bränna kol eller olja i stora kraftverk, göra el av det och köra elbilar på, än att köra med bensin/diesel. (Naturligtvis är det korkat att göra det, men miljövänligare är det!) Varför? För att små motorer (de i en bil) inte är speciellt effektiva, man når kanske upp i 30% verkningsgrad som mest, det är rätt uselt. På en stor anläggning kan man nå upp i det dubbla i verkningsgrad och rening. Med elbil har man t. ex. regenerativ bromsning, dvs du får tillbaka lite av energin när du bromsar in, nu har jag inte exakta siffror på elbilens verkningsgrad men säg 75% verkningsgrad på en höft.
Under de närmsta åren kommer många fattiga människor som inte har råd med ny bil (eller folk som är för trötta för att göra ekonomiska kalkyler) fortsätta köpa gamla fossilbilar, och de som har råd kommer att gå över till elbilar pga att det blir billigare, man sparar helt enkelt pengar på det.
Och visst, det är ju bra att man inte bidrar till klimatkatastrofen, men incitamentet är självklart inte entusiasm över det utan åter igen...pengar! När folk upptäcker att man sparar pengar på något, då går det snabbt, och gamla fossilbränslen kommer inte att bli billigare... :-)
Till att börja med så gjorde de ett par stora fel redan i början, de byggde fabrik som var baserade på alldeles för mycket automation och robotar. Det är betydligt svårare att trimma in en hel bana baserad på bara robotar, det är därför de flesta bilfabriker inte har banor med enbart robotar, utan även människor. Människor har fördelen att de snabbt kan upptäcka fel och kompensera för det, eller slå larm så att ändringar kan göras, en robot kör bara på. Tesla har haft oerhörda problem med kvalitet och produktion.
Min gissning på vad som kommer att hända, och jag baserar den på att ha jobbat ett antal år inom industrin (inte på golvet/produktionslinan utan med planering av produktionslinor) är att Tesla kommer att köra på i ungefär 2 år till, nå lite högre lönsamhet, men därefter säljs de och blir en nish/premiumprodukt under en annan mycket större biltillverkare. Kanske händer det redan inom två år. Nya ägaren kommer att göra om rätt mycket men behålla märket och så småningom nå lönsamhet.
Ni kan ju sätta ett bokmärke på var ni läste det först
Sedan var det häpnadsväckande många okunniga kommentarer om elbilar överhuvudtaget i den här tråden. De flesta moderna elbilar klarar 25 mil eller mer på en laddning och typ 90% av alla resor som görs är till och från jobbet och är på 6 mil eller mindre. Ska man på skidsemester eller långsemester så kör man inte elbil, då hyr man en annan bil. Javisst, en elbil är dyrare i inköp, men bra mycket billigare pendlarbil, el är billigt om man jämför med bensin eller diesel, mindre service på elbil också, ingen motorolja som måste bytas etc.
Finns ett lite kul inlägg från Teslaclub Sweden på temat om alla bilar i Sverige vore elbilar, och nej, elen tar inte slut, det räcker med nuvarande produktion. Sverige exporterar rätt mycket el, det räcker med att vi minskar lite på exporten så skulle varenda bil kunna vara en elbil ur el-energiförsörjningsynpunkt räknad.
Annan kul fakta är att det är faktiskt miljövänligare att bränna kol eller olja i stora kraftverk, göra el av det och köra elbilar på, än att köra med bensin/diesel. (Naturligtvis är det korkat att göra det, men miljövänligare är det!) Varför? För att små motorer (de i en bil) inte är speciellt effektiva, man når kanske upp i 30% verkningsgrad som mest, det är rätt uselt. På en stor anläggning kan man nå upp i det dubbla i verkningsgrad och rening. Med elbil har man t. ex. regenerativ bromsning, dvs du får tillbaka lite av energin när du bromsar in, nu har jag inte exakta siffror på elbilens verkningsgrad men säg 75% verkningsgrad på en höft.
Under de närmsta åren kommer många fattiga människor som inte har råd med ny bil (eller folk som är för trötta för att göra ekonomiska kalkyler) fortsätta köpa gamla fossilbilar, och de som har råd kommer att gå över till elbilar pga att det blir billigare, man sparar helt enkelt pengar på det.
Och visst, det är ju bra att man inte bidrar till klimatkatastrofen, men incitamentet är självklart inte entusiasm över det utan åter igen...pengar! När folk upptäcker att man sparar pengar på något, då går det snabbt, och gamla fossilbränslen kommer inte att bli billigare... :-)
Bra inlägg! Håller med om allt förutom om kostnaden för elbil. Det kommer bli en kilometerskatt på elbilar, staten/samhället har inte råd att tappa energiskatten på dagens bränslen. Det går aldrig.
Citat:
Elbilar är billigare pga subventioner och att de ännu inte bär sina kostnader. Nej, elen räcker knappt idag, att du har överskott vissa perioder hjälper inte om du har underskott andra perioder, då blir det brist och rullande avstängningar. Gissa hur mycket industri Sverige skulle ha kvar om det skulle börja drabba vår industri eller IT-företag.En sak som visat sig är att det är inte så lätt att bygga bilar på ett bra och lönsamt sätt, och det är precis vad Tesla har råkat ut för. Och det spelar mindre roll att man kikat på vad de stora drakarna gör, med Six Sigma etc för att trimma in.
Till att börja med så gjorde de ett par stora fel redan i början, de byggde fabrik som var baserade på alldeles för mycket automation och robotar. Det är betydligt svårare att trimma in en hel bana baserad på bara robotar, det är därför de flesta bilfabriker inte har banor med enbart robotar, utan även människor. Människor har fördelen att de snabbt kan upptäcka fel och kompensera för det, eller slå larm så att ändringar kan göras, en robot kör bara på. Tesla har haft oerhörda problem med kvalitet och produktion.
Min gissning på vad som kommer att hända, och jag baserar den på att ha jobbat ett antal år inom industrin (inte på golvet/produktionslinan utan med planering av produktionslinor) är att Tesla kommer att köra på i ungefär 2 år till, nå lite högre lönsamhet, men därefter säljs de och blir en nish/premiumprodukt under en annan mycket större biltillverkare. Kanske händer det redan inom två år. Nya ägaren kommer att göra om rätt mycket men behålla märket och så småningom nå lönsamhet.
Ni kan ju sätta ett bokmärke på var ni läste det först
Sedan var det häpnadsväckande många okunniga kommentarer om elbilar överhuvudtaget i den här tråden. De flesta moderna elbilar klarar 25 mil eller mer på en laddning och typ 90% av alla resor som görs är till och från jobbet och är på 6 mil eller mindre. Ska man på skidsemester eller långsemester så kör man inte elbil, då hyr man en annan bil. Javisst, en elbil är dyrare i inköp, men bra mycket billigare pendlarbil, el är billigt om man jämför med bensin eller diesel, mindre service på elbil också, ingen motorolja som måste bytas etc.
Finns ett lite kul inlägg från Teslaclub Sweden på temat om alla bilar i Sverige vore elbilar, och nej, elen tar inte slut, det räcker med nuvarande produktion. Sverige exporterar rätt mycket el, det räcker med att vi minskar lite på exporten så skulle varenda bil kunna vara en elbil ur el-energiförsörjningsynpunkt räknad.
Annan kul fakta är att det är faktiskt miljövänligare att bränna kol eller olja i stora kraftverk, göra el av det och köra elbilar på, än att köra med bensin/diesel. (Naturligtvis är det korkat att göra det, men miljövänligare är det!) Varför? För att små motorer (de i en bil) inte är speciellt effektiva, man når kanske upp i 30% verkningsgrad som mest, det är rätt uselt. På en stor anläggning kan man nå upp i det dubbla i verkningsgrad och rening. Med elbil har man t. ex. regenerativ bromsning, dvs du får tillbaka lite av energin när du bromsar in, nu har jag inte exakta siffror på elbilens verkningsgrad men säg 75% verkningsgrad på en höft.
Under de närmsta åren kommer många fattiga människor som inte har råd med ny bil (eller folk som är för trötta för att göra ekonomiska kalkyler) fortsätta köpa gamla fossilbilar, och de som har råd kommer att gå över till elbilar pga att det blir billigare, man sparar helt enkelt pengar på det.
Och visst, det är ju bra att man inte bidrar till klimatkatastrofen, men incitamentet är självklart inte entusiasm över det utan åter igen...pengar! När folk upptäcker att man sparar pengar på något, då går det snabbt, och gamla fossilbränslen kommer inte att bli billigare... :-)
Till att börja med så gjorde de ett par stora fel redan i början, de byggde fabrik som var baserade på alldeles för mycket automation och robotar. Det är betydligt svårare att trimma in en hel bana baserad på bara robotar, det är därför de flesta bilfabriker inte har banor med enbart robotar, utan även människor. Människor har fördelen att de snabbt kan upptäcka fel och kompensera för det, eller slå larm så att ändringar kan göras, en robot kör bara på. Tesla har haft oerhörda problem med kvalitet och produktion.
Min gissning på vad som kommer att hända, och jag baserar den på att ha jobbat ett antal år inom industrin (inte på golvet/produktionslinan utan med planering av produktionslinor) är att Tesla kommer att köra på i ungefär 2 år till, nå lite högre lönsamhet, men därefter säljs de och blir en nish/premiumprodukt under en annan mycket större biltillverkare. Kanske händer det redan inom två år. Nya ägaren kommer att göra om rätt mycket men behålla märket och så småningom nå lönsamhet.
Ni kan ju sätta ett bokmärke på var ni läste det först
Sedan var det häpnadsväckande många okunniga kommentarer om elbilar överhuvudtaget i den här tråden. De flesta moderna elbilar klarar 25 mil eller mer på en laddning och typ 90% av alla resor som görs är till och från jobbet och är på 6 mil eller mindre. Ska man på skidsemester eller långsemester så kör man inte elbil, då hyr man en annan bil. Javisst, en elbil är dyrare i inköp, men bra mycket billigare pendlarbil, el är billigt om man jämför med bensin eller diesel, mindre service på elbil också, ingen motorolja som måste bytas etc.
Finns ett lite kul inlägg från Teslaclub Sweden på temat om alla bilar i Sverige vore elbilar, och nej, elen tar inte slut, det räcker med nuvarande produktion. Sverige exporterar rätt mycket el, det räcker med att vi minskar lite på exporten så skulle varenda bil kunna vara en elbil ur el-energiförsörjningsynpunkt räknad.
Annan kul fakta är att det är faktiskt miljövänligare att bränna kol eller olja i stora kraftverk, göra el av det och köra elbilar på, än att köra med bensin/diesel. (Naturligtvis är det korkat att göra det, men miljövänligare är det!) Varför? För att små motorer (de i en bil) inte är speciellt effektiva, man når kanske upp i 30% verkningsgrad som mest, det är rätt uselt. På en stor anläggning kan man nå upp i det dubbla i verkningsgrad och rening. Med elbil har man t. ex. regenerativ bromsning, dvs du får tillbaka lite av energin när du bromsar in, nu har jag inte exakta siffror på elbilens verkningsgrad men säg 75% verkningsgrad på en höft.
Under de närmsta åren kommer många fattiga människor som inte har råd med ny bil (eller folk som är för trötta för att göra ekonomiska kalkyler) fortsätta köpa gamla fossilbilar, och de som har råd kommer att gå över till elbilar pga att det blir billigare, man sparar helt enkelt pengar på det.
Och visst, det är ju bra att man inte bidrar till klimatkatastrofen, men incitamentet är självklart inte entusiasm över det utan åter igen...pengar! När folk upptäcker att man sparar pengar på något, då går det snabbt, och gamla fossilbränslen kommer inte att bli billigare... :-)
Om bensinbilar hade 30 % verkningsgrad då vore bensinförbrukningen runt halva dagens. Inte ens diesel når så högt. Däremot har Mazda en ny motor som påstås nå en betydligt högre verkningsgrad än dagens motorer, fan trot.
Är det sant och den är någorlunda hållbar så kan Tesla lägga ned.
Citat:
En sak glömmer du att ta upp i din ohämmade hyllning av batteribilen. En sak som visat sig är att det är inte så lätt att bygga bilar på ett bra och lönsamt sätt, och det är precis vad Tesla har råkat ut för. Och det spelar mindre roll att man kikat på vad de stora drakarna gör, med Six Sigma etc för att trimma in.
Till att börja med så gjorde de ett par stora fel redan i början, de byggde fabrik som var baserade på alldeles för mycket automation och robotar. Det är betydligt svårare att trimma in en hel bana baserad på bara robotar, det är därför de flesta bilfabriker inte har banor med enbart robotar, utan även människor. Människor har fördelen att de snabbt kan upptäcka fel och kompensera för det, eller slå larm så att ändringar kan göras, en robot kör bara på. Tesla har haft oerhörda problem med kvalitet och produktion.
Min gissning på vad som kommer att hända, och jag baserar den på att ha jobbat ett antal år inom industrin (inte på golvet/produktionslinan utan med planering av produktionslinor) är att Tesla kommer att köra på i ungefär 2 år till, nå lite högre lönsamhet, men därefter säljs de och blir en nish/premiumprodukt under en annan mycket större biltillverkare. Kanske händer det redan inom två år. Nya ägaren kommer att göra om rätt mycket men behålla märket och så småningom nå lönsamhet.
Ni kan ju sätta ett bokmärke på var ni läste det först
Sedan var det häpnadsväckande många okunniga kommentarer om elbilar överhuvudtaget i den här tråden. De flesta moderna elbilar klarar 25 mil eller mer på en laddning och typ 90% av alla resor som görs är till och från jobbet och är på 6 mil eller mindre. Ska man på skidsemester eller långsemester så kör man inte elbil, då hyr man en annan bil. Javisst, en elbil är dyrare i inköp, men bra mycket billigare pendlarbil, el är billigt om man jämför med bensin eller diesel, mindre service på elbil också, ingen motorolja som måste bytas etc.
Finns ett lite kul inlägg från Teslaclub Sweden på temat om alla bilar i Sverige vore elbilar, och nej, elen tar inte slut, det räcker med nuvarande produktion. Sverige exporterar rätt mycket el, det räcker med att vi minskar lite på exporten så skulle varenda bil kunna vara en elbil ur el-energiförsörjningsynpunkt räknad.
Annan kul fakta är att det är faktiskt miljövänligare att bränna kol eller olja i stora kraftverk, göra el av det och köra elbilar på, än att köra med bensin/diesel. (Naturligtvis är det korkat att göra det, men miljövänligare är det!) Varför? För att små motorer (de i en bil) inte är speciellt effektiva, man når kanske upp i 30% verkningsgrad som mest, det är rätt uselt. På en stor anläggning kan man nå upp i det dubbla i verkningsgrad och rening. Med elbil har man t. ex. regenerativ bromsning, dvs du får tillbaka lite av energin när du bromsar in, nu har jag inte exakta siffror på elbilens verkningsgrad men säg 75% verkningsgrad på en höft.
Under de närmsta åren kommer många fattiga människor som inte har råd med ny bil (eller folk som är för trötta för att göra ekonomiska kalkyler) fortsätta köpa gamla fossilbilar, och de som har råd kommer att gå över till elbilar pga att det blir billigare, man sparar helt enkelt pengar på det.
Och visst, det är ju bra att man inte bidrar till klimatkatastrofen, men incitamentet är självklart inte entusiasm över det utan åter igen...pengar! När folk upptäcker att man sparar pengar på något, då går det snabbt, och gamla fossilbränslen kommer inte att bli billigare... :-)
Till att börja med så gjorde de ett par stora fel redan i början, de byggde fabrik som var baserade på alldeles för mycket automation och robotar. Det är betydligt svårare att trimma in en hel bana baserad på bara robotar, det är därför de flesta bilfabriker inte har banor med enbart robotar, utan även människor. Människor har fördelen att de snabbt kan upptäcka fel och kompensera för det, eller slå larm så att ändringar kan göras, en robot kör bara på. Tesla har haft oerhörda problem med kvalitet och produktion.
Min gissning på vad som kommer att hända, och jag baserar den på att ha jobbat ett antal år inom industrin (inte på golvet/produktionslinan utan med planering av produktionslinor) är att Tesla kommer att köra på i ungefär 2 år till, nå lite högre lönsamhet, men därefter säljs de och blir en nish/premiumprodukt under en annan mycket större biltillverkare. Kanske händer det redan inom två år. Nya ägaren kommer att göra om rätt mycket men behålla märket och så småningom nå lönsamhet.
Ni kan ju sätta ett bokmärke på var ni läste det först
Sedan var det häpnadsväckande många okunniga kommentarer om elbilar överhuvudtaget i den här tråden. De flesta moderna elbilar klarar 25 mil eller mer på en laddning och typ 90% av alla resor som görs är till och från jobbet och är på 6 mil eller mindre. Ska man på skidsemester eller långsemester så kör man inte elbil, då hyr man en annan bil. Javisst, en elbil är dyrare i inköp, men bra mycket billigare pendlarbil, el är billigt om man jämför med bensin eller diesel, mindre service på elbil också, ingen motorolja som måste bytas etc.
Finns ett lite kul inlägg från Teslaclub Sweden på temat om alla bilar i Sverige vore elbilar, och nej, elen tar inte slut, det räcker med nuvarande produktion. Sverige exporterar rätt mycket el, det räcker med att vi minskar lite på exporten så skulle varenda bil kunna vara en elbil ur el-energiförsörjningsynpunkt räknad.
Annan kul fakta är att det är faktiskt miljövänligare att bränna kol eller olja i stora kraftverk, göra el av det och köra elbilar på, än att köra med bensin/diesel. (Naturligtvis är det korkat att göra det, men miljövänligare är det!) Varför? För att små motorer (de i en bil) inte är speciellt effektiva, man når kanske upp i 30% verkningsgrad som mest, det är rätt uselt. På en stor anläggning kan man nå upp i det dubbla i verkningsgrad och rening. Med elbil har man t. ex. regenerativ bromsning, dvs du får tillbaka lite av energin när du bromsar in, nu har jag inte exakta siffror på elbilens verkningsgrad men säg 75% verkningsgrad på en höft.
Under de närmsta åren kommer många fattiga människor som inte har råd med ny bil (eller folk som är för trötta för att göra ekonomiska kalkyler) fortsätta köpa gamla fossilbilar, och de som har råd kommer att gå över till elbilar pga att det blir billigare, man sparar helt enkelt pengar på det.
Och visst, det är ju bra att man inte bidrar till klimatkatastrofen, men incitamentet är självklart inte entusiasm över det utan åter igen...pengar! När folk upptäcker att man sparar pengar på något, då går det snabbt, och gamla fossilbränslen kommer inte att bli billigare... :-)
När en enda batteribil som ska snabbladdas behöver tillgång till 400V 3-fas som är säkrad till närmare 125A, vad kommer behövas om låt säga 50% av Sveriges bilpark ska bli batteridriven? Det kommer krävas en gargantuansk utbyggnad av elnätet endast för detta ändamål och vem kommer få betala kalaset? Inte fan kommer notan lämnas till batteribilsägarna. Även hederliga människor som inte vill stödja den smutsiga litium och koboltindustrin kommer få ta notan via sin nätavgift.
__________________
Senast redigerad av HobbyHitler 2019-05-23 kl. 02:02.
Senast redigerad av HobbyHitler 2019-05-23 kl. 02:02.
Stöd Flashback
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Swish: 123 536 99 96 Bankgiro: 211-4106
