Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-05-03, 10:33
  #421
Medlem
different_trips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo Pratt
Angående det här att hon skulle vara bevisad kvinna av IAAF 2009.

Professor Angelica Lindén Hirschberg säger ju klart och tydligt:



Case Closed. XY + testiklar - äggstockar. Hon har aldrig varit biologisk kvinna annat än att hon vid födseln misstogs för att vara det eftersom testiklar och penis inte syntes.

Dessutom gift med kvinna, bär alltid typiskt manliga kläder och lekte bara med pojkar under uppväxten. Så enda sättet hon verkar vara kvinna på är på pappret och på friidrottstävlingar.

Men är det ett uttalande om Semenya eller ett generellt uttalande?

Det har ju getts exempel på ”hyperandrogena” kvinnor i tråden där det handlar om kvinnor.

Tycker det här ska handla om vetenskap och inget annat. Exempel som kläder, vilka personerna helst lekt med under uppväxten känns ganska irrelevant. Känner en butchflata (ingen tvekan om kvinna då vi ”lekte doktor” när vi var små haha) och hon har alltid smoking vid deras utgångar, alltid umgåtts med killar och ägnat sig åt ”manliga sporter”.

Finns ju hur många exempel på ”pojkflickor” som hellre umgås med killar under uppväxten.

Jag tycker dock fortfarande inte hon ska få tävla i en stängd klass mot andra kvinnor, hon har fått helt andra fördelar. Ungefär som när östtyskland dopade kvinnorna med turinabol.
__________________
Senast redigerad av different_trip 2019-05-03 kl. 10:40.
Citera
2019-05-03, 17:01
  #422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av different_trip
Men är det ett uttalande om Semenya eller ett generellt uttalande?

Det har ju getts exempel på ”hyperandrogena” kvinnor i tråden där det handlar om kvinnor.

Tycker det här ska handla om vetenskap och inget annat. Exempel som kläder, vilka personerna helst lekt med under uppväxten känns ganska irrelevant. Känner en butchflata (ingen tvekan om kvinna då vi ”lekte doktor” när vi var små haha) och hon har alltid smoking vid deras utgångar, alltid umgåtts med killar och ägnat sig åt ”manliga sporter”.

Finns ju hur många exempel på ”pojkflickor” som hellre umgås med killar under uppväxten.

Jag tycker dock fortfarande inte hon ska få tävla i en stängd klass mot andra kvinnor, hon har fått helt andra fördelar. Ungefär som när östtyskland dopade kvinnorna med turinabol.

Uttalande om Semenya + flera andra SÅKLART... Det finns ju t o m flera medtävlande på distansen som faller under samma kategori.

Mer info här https://www.tas-cas.org/fileadmin/us...F_decision.pdf

XX-kvinnor är INTE tvingade att medicinera ned testosteronhalten.

Semenya är inte kvinna på något sätt MEN han har vaggats in i föreställningen om att han är det. Under uppväxten förstod han väl gradvis att han inte var riktigt som andra flickor. Hur han verkligen ser på själv nu för tiden kan man undra över, men naturligtvis är han fullständigt oskyldig till den ursprungliga felklassningen.
Citera
2019-05-03, 19:26
  #423
Medlem
Varför drar de inte bara ned byxorna på henne och kollar. Fitta = får tävla med tjejer. Snopp = måste tävla med killar.
Citera
2019-05-03, 19:29
  #424
Medlem
Är det en norsk studie som ligger till grund för beslutet att gränsen går vid 1500 meter eller? Skulle det inte finnas någon gräns så skulle det kasta en rejäl skugga över Marit Björgen, för det är väl ingen som tror något annat än att hon var fullproppad av testosteron och annat smått och gott.,
Citera
2019-05-03, 19:55
  #425
Medlem
different_trips avatar
Ganska intressant att läsa artikeln hennes, "sista lopp" och där nämns det att Jarmila Kratochvilova har det "oslagbara rekordet" på hela 1.7s under Semenyas senaste lopp.

Det är helt ofattbart snabbt, overkligt.

Hon måste ju mer eller mindre haft samma avvikelser som CM.
Citera
2019-05-03, 20:39
  #426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av different_trip
Ganska intressant att läsa artikeln hennes, "sista lopp" och där nämns det att Jarmila Kratochvilova har det "oslagbara rekordet" på hela 1.7s under Semenyas senaste lopp.

Det är helt ofattbart snabbt, overkligt.

Hon måste ju mer eller mindre haft samma avvikelser som CM.

Det gick länge dopingrykten kring Kratochvilova. Hon satte sitt rekord ganska sent¨, vid 32 års ålder, efter en snabb och sen utveckling i sina resultat (jämför Flo-Jo) och det visade sig senare att hennes hemland Tjeckoslovakien hade haft ett dopingprogram i friidrott under 80-talet (surprise!). Man har inte kunnat knyta henne till detta program via några bevis, men hon var sitt lands främsta friidrottsstjärna under första hälften av 80-talet.

Citat:
Ursprungligen postat av Wikipedia
Kratochvílová was a late developer, not breaking 53 seconds for the 400 metres until she was 27, and she was 32 when she set her world records.[8] Her remarkably fast times, and her atypical muscular physique[9] spawned rumors of illegal drug use.[10] Kratochvílová has maintained her innocence, and although in 2006 the Prague newspaper Mladá fronta DNES claimed to have uncovered a doping program run by Czechoslovakia's Communist government, there was no link to Kratochvílová despite her being her country's highest profile athlete.[11] She and her coach of 20 years, Miroslav Kvac, maintain that it was rigorous training and high doses of vitamin B12 that account for her records, a claim treated with scepticism by several anti-doping campaigners. In 2017 she criticized a proposal by European Athletics to remove suspicion about drug-taking by voiding all world records set before 2005.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jarmil...C3%ADlov%C3%A1

Även ryskan Nadezhda Olizarenko, som höll världsrekordet närmast innan, får nog räknas som dopingmisstänkt, och hennes fysik ser typiskt "öststatsformad" ut.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nadezh...lizarenko.jpeg


Ingen av de här båda testades någonsin för könstillhörighet, det kan man nog utgå ifrån, men såvida inte Olizarenko var intersexuell så är den förbindande länken kanske just att medan de båda öststatsdamerna kan ha tagit piller och steroider så har Semenya en naturlig testosteronfontän inne i sin kropp.
Citera
2019-05-04, 00:27
  #427
Medlem
4yoonlys avatar
Vad säger feministerna om jag får fråga? Jag som man är helt utan tvekan, detta är en man som pga av att han är svart inte har några problem att lura (de flesta, eller de som räknas) att han är en "kvinna".

Men vad säger feminister om honom det hade varit intressant. Det finns så mycket aspekter med denna man. Han är duktig utan tvekan men medelmåtta emot andra (visserligen troligen andra) dopade män trots allt. Hyllar feminister honom (vilket dom borde!?!?) eller hur ser dom honom?
Någon som har koll?
Citera
2019-05-04, 08:32
  #428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sportisen
Varför drar de inte bara ned byxorna på henne och kollar. Fitta = får tävla med tjejer. Snopp = måste tävla med killar.

Efterssom det verkar vara exakt det felet som gjorts i Afrika när Semenya klassades?
Citera
2019-05-04, 08:36
  #429
Medlem
https://www.svt.se/svttext/web/pages/308.html

"Caster Semenya verkar inte ha påverkats av allt snack kring Cas-domen som kom i veckan. I kvällens tävling utklassade Semenya motståndet på 800 meter, och vann med nästan tre sekunders marginal."

https://www.svt.se/svttext/web/pages/309.html

"Internationella friidrottsförbundets beslut att tvinga kvinnliga idrottare med naturligt höga testosteronvärden att medicineras, för att få tävla, får stark kritik från läkarhåll:

-Vi tar avstånd från dessa krav på behandlingar på icke-medicinska grunder, säger Heidi Stensmyren, ordförande i Sveriges läkarförbund."

tillägg

https://www.svt.se/sport/friidrott/s...medicinera-sig

"Efter segern på 800 meter i Doha var Caster Semenya väldigt tydlig. Hon kommer inte att följa uppmaningen i det nya regelverket och medicinera sig för att sänka testosteronhalterna i sin kropp till de gränsvärden som IAAF beslutat.
”Nej, i helvete heller”, svarade hon pressen på den frågan.
"

https://www.svt.se/svttext/web/pages/303.html

"Caster Semenya svarade för en styrkedemonstration när hon vann 800 meter i Doha på världstiden 1.54,98.
Sedan visade hon trots mot IAAF och förklarade att hon visst ska försvara sin VM-titel på 800 m i höst.

-Ja, självklart ska jag göra det, säger Semenya till Reuters."
__________________
Senast redigerad av inuit11 2019-05-04 kl. 08:58. Anledning: tillägg
Citera
2019-05-04, 08:45
  #430
Avstängd
wwrs avatar
Två läkare skriver i Pravda (NYT) att "testosteron inte är nyckeln till prestation"
Citat:
The Myth of Testosterone
It is not the “male sex hormone,” nor is it key to athletic performance. Why do we insist otherwise?

By Katrina Karkazis and Rebecca M. Jordan-Young
Dr. Karkazis and Dr. Jordan-Young are the authors of the forthcoming ”Testosterone: An Unauthorized Biography.”

De vanliga trixen med ord. Man kan diskutera om testosteron är nyckeln, men det väsentliga är att hormonet gör att medelmåttan CS vinner OS.
https://www.nytimes.com/2019/05/03/o...menya.amp.html
__________________
Senast redigerad av wwr 2019-05-04 kl. 08:57.
Citera
2019-05-04, 11:56
  #431
Medlem
ingetbranicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sportisen
Varför drar de inte bara ned byxorna på henne och kollar. Fitta = får tävla med tjejer. Snopp = måste tävla med killar.

Kan du inte bemöda dig med att läsa några av inläggen i tråden så att du förstår att det inte är så enkelt?
Citera
2019-05-04, 17:10
  #432
Medlem
Det är så klart förlegat att dela upp idrottare efter kön, dela istället upp idrottaren efter testosteron värdet, kanske 3-4 eller fler klasser.

det hade ju varit kul med en helt öppen klass, där det inte fanns någon max gräns, alla var tok dopade.
__________________
Senast redigerad av givemeyourmoney 2019-05-04 kl. 17:18.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback