• 21 952 online
  • 1 213 061 medlemmar
  • 62 574 340 inlägg
  • 1
  • 2
2019-01-11, 16:45
  #13
Medlem
Blessed90s avatar
Tror knappast det skulle bli verbal kommunikation, säkert matematik eftersom det är ett universalt språk.

Förövrigt tror jag att dom skulle hacka in sig på våra satelliter och vända vid tröskeln när dom ser alla gaphalsar som styr och ställer på planeten.
Citera
2019-01-11, 16:55
  #14
Medlem
Det finns väl redan teorier om att USA slutit avtal med olika utomjordingar och att man därigenom också fått tillgång till en massa ny avancerad teknik. Kineserna och Ryssarna kanske också är intresserade av att sluta olika avtal med utomjordingarna? Utomjordingarna består säkert också av olika fraktioner och intressen men förmodligen är jorden i lite allmän karantän för närvarande, lite som en experimentplanet som man får vara försiktig med. Lite som den där ön i Indiska Oceanen med människor som lever som på stenåldern.
Citera
2019-01-11, 23:03
  #15
Medlem
ascHacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det du skriver är ju en direkt bekräftelse på det jag skrev - att de flesta förutsätter att det måste vara USA som allt "utomjordiskt" måste gå genom.

Och det är ju inte bara du och jag som tänker så, eller hur.
Utan det är något som säkert både Kineser och Ryssar förstår lika bra som vi gör.

Men det hade isf inneburit att de hade vidtagit steg, för att så långt det går Undvika det klåfingriga USA.

Dvs det hade inte varit svårt att förstå att de kanske hade valt att hålla det Hemligt, istället för att offentliggöra upptäckten för världen.
Och det hade Inte varit bra för oss, för världen.
För det som en gång blivit hemligstämplat, det har oftast väldigt svårt för att komma fram till ljuset.


Kineserna är ju ute efter Två saker - Status, och Makt.
Och Kunskap är, som bekant, Makt.
Hemlig Kunskap är ännu mera Makt.
För den kan ju portioneras ut till Vänner - efter behag (och som "tack för senast", eller rena "mutor.")

Dvs då hade en "Upptäckt" en "First Contact" blivit en slags "handelsvara.
Men det hade inte nödvändigtvis lett till något gott.
Utan kanske till ett bygge av en "ny världsordning" med Kina vid rodret.

Det är väldigt Lätt att tänka sig hur Beroende Kinas allierade hade blivit av dessa "utportionerade godbitarna." Och då också hur svartsjukt de vaktat sin relation med "vännen Kina."
Dvs Kina hade kunnat påverka de länderna till att göra saker som Kina själv inte hade velat göra.
Som tex att mucka gräl i Sydkinesiska sjön, mot de amerikanska örlogsfartygen.


Det jag menar är alltså att det inte nödvändigt vis hade gått "ädelt" till.
Det eventuella "vetenskapliga värdet" hade lätt kunnat underordnats det "Politiska värdet."

Okej, jag läste din trådstart lite förhastat, men jag är inte lika frälst i tanken om andra länder som exempelvis du och en del andra verkar vara. Nu är det möjligt att jag utgår ifrån militär makt och det säger nog mycket om mig som människa, men bara den biten gör att USA har överhand. Nu ska vi ju inte vara fientligt inställda direkt, men en livsform som har förmåga att ta sig till oss får ju anses vara övermäktig med en stor portion underdrift. Spelar egentligen ingen roll vem som får kontakt först. Besökarna bestämmer vårt öde helt enkelt.

Får man vika av ämnet lite så tror jag redan att de finns bland oss, ungefär som när vi går förbi en snigel på asfalten. Vi märker det inte bara.
Citera
2019-01-12, 09:14
  #16
Medlem
Sadomans avatar
Inget annat land skulle kunna "upptäcka" De. De skulle upptäcka oss. Alla. Hela jorden. Det finns absolut inget skäl att tro att De skulle acceptera ett enstaka land som hela jordens härskare och respektera deras önskan om diskretion samt ge det landet ensamrätt till teknologi osv. Det skulle innebära att De var idioter som inte kunnat studera mänskligheten på avstånd och förstå hur komplex och diversifierad mänskligheten är och att ingen nation accepterar andra nationer som sina härskare. Och vore de idioter så skulle de aldrig ha kunnat skapa teknologi som gjort kontakt möjlig. Idiotparadoxen.
Citera
2019-01-12, 17:14
  #17
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sadoman
Inget annat land skulle kunna "upptäcka" De. De skulle upptäcka oss. Alla. Hela jorden.
Det är nog korrekt så långt det räcker. Men det kan vara så att ett land hittar dom, innan dom vill "upptäckas" för hela estraden, så att säga.

Att en tänkbar utomjordisk intelligens landar nånstans och inte omedelbart sprider sin kunskap till omvärden känns på många sätt troligare än att dom landar och ber att få prata med FN eller liknande.

Sen att det mest troliga är nåt helt annat, som t.ex att dom inte finns, eller om dom finns inte kan ta sig hit, ligger ju lite utanför ämnet.
Citera
2019-01-12, 17:25
  #18
Medlem
Tror och hoppas att utomjordingarna kommer och bara ger fan i oss och kontaktar någon annan art på planeten. Hade varit ett underbart slag mot människans mallighet. Förmodligen hade det blivit någon insektsart som fick möjligheten. Typ bina eller myrorna. Mycket mer organiserade och flitiga livsformer än oss.
Citera
2019-01-13, 05:06
  #19
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sadoman
Inget annat land skulle kunna "upptäcka" De. De skulle upptäcka oss. Alla. Hela jorden. Det finns absolut inget skäl att tro att De skulle acceptera ett enstaka land som hela jordens härskare och respektera deras önskan om diskretion samt ge det landet ensamrätt till teknologi osv. Det skulle innebära att De var idioter som inte kunnat studera mänskligheten på avstånd och förstå hur komplex och diversifierad mänskligheten är och att ingen nation accepterar andra nationer som sina härskare. Och vore de idioter så skulle de aldrig ha kunnat skapa teknologi som gjort kontakt möjlig. Idiotparadoxen.

Jag är med på vad du menar (och tycker du har rätt, men.).

Tänk om du åker ut med motorbåt till ex. Andaman ö(arna)... Du (i alla fall för 50-60 år sedan) hade varit en fullständigt "alien" för dessa personer du träffat. Teknik som är "ljusår" ifrån deras spjut och pilbåge. Du hade gått i land med uppfattningen av att de du träffar talar samma språk (inbördes) och du behöver bara lära dig och dem att kommunicera så är du/dem hemma :-)

Nu visar det sig att den isolerade "lilla" ö har 3-4 olika befolkningar och dessa talar inte riktigt samma språk och är dessutom fientligt inställda till varandra.

Då kan man inte se det som omöjligt att den grupp du träffade kommer hålla denna träff hemligt för de andra 2-3 grupperna på ön bara för att få en fördel.

Kan troligen bara förstora det till ifrån ö, kontinent, planet, solsystem, galax osv :-)
Citera
2019-01-13, 10:01
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cintamyf
Tror och hoppas att utomjordingarna kommer och bara ger fan i oss och kontaktar någon annan art på planeten. Hade varit ett underbart slag mot människans mallighet. Förmodligen hade det blivit någon insektsart som fick möjligheten. Typ bina eller myrorna. Mycket mer organiserade och flitiga livsformer än oss.

Snarare är samhällets dyrkan av insektssamhällen ett utslag av institutionernas mallighet och förakt för individer. Samhällets sätt att kalla institutioners heuristiska konsensus för "vetenskap" och smutskasta falsifierbarhetskriteriet och variationen i strategier är på väg att utplåna det som gjorde att människor kunde uppfinna vetenskap och teknik och förvandla mänskligheten till en statisk massa som insektssamhällen. Vi ser ju att insekterna inte är innovativa utan specialiserade. En myrart från Skandinavien som transplanteras till den afrikanska savannen har inte ens vett att ändra sitt stackbygge som anpassning till miljön utan fortsätter att bygga sina stackar på nordiskt vis tills de dör av all den överskottsvärme som deras solfångare till stackar samlar på sig. Sådana specialiserade insekter skulle knappast kunna föra någon meningsfull konversation med utomjordingar från en annan planet. Men om institutionerna skulle lyckas med sitt hemska projekt att utplåna människors intelligens har du delvis rätt: utomjordingarna skulle knappast vilja prata med en sådan förstörd mänsklighet heller. På en sådan ruin-jord, och den skulle falla i ruiner genom att etablissemanget likriktar folk över hela världen till något som inte kan överleva kommande miljöförändringar, skulle utomjordingar säkerligen tyckt att det var intressantare att prata med kråkfåglar än med eventuella spillror av en av institutioner likriktad mänsklighet.
Citera
2019-01-13, 10:38
  #21
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ascHack
Okej, jag läste din trådstart lite förhastat, men jag är inte lika frälst i tanken om andra länder som exempelvis du och en del andra verkar vara. Nu är det möjligt att jag utgår ifrån militär makt och det säger nog mycket om mig som människa, men bara den biten gör att USA har överhand. Nu ska vi ju inte vara fientligt inställda direkt, men en livsform som har förmåga att ta sig till oss får ju anses vara övermäktig med en stor portion underdrift. Spelar egentligen ingen roll vem som får kontakt först. Besökarna bestämmer vårt öde helt enkelt.

Får man vika av ämnet lite så tror jag redan att de finns bland oss, ungefär som när vi går förbi en snigel på asfalten. Vi märker det inte bara.
Med "First Contact" så menas (vad artikeln skriver om alltså) egentligen en "Upptäckt av utomjordiska Signaler."
Det är ju det radioteleskopet är till för.

Du har säkert hört talas om det som kallas "Wow-signalen", eller hur?
Det var en signal som ett radioteleskop snappade upp, och det är något motsvarande som man hoppas på att upptäcka igen - allra helst en "riktig signal," en signal med "innehåll."

Och det är ju i detta "innehåll" som det Verkligt intressanta kan hittas.
Dvs det är sådant som det hade kunnat bli "problem" kring.
Politkska problem alltså.


För, vad hade hänt om just Kina hade upptäckt en sådan "Utomjordisk signal" först.
En signal med innehåll, som skulle kunna dechiffreras och analyseras - och förstås.


---

Låt oss tex anta att Kina verkligen hade upptäckt en sådan signal först.
Men, de hade hemligstämplat det omedelbart.

Och om den signalen hade innehållit "värdefull information," avancerad kunskap osv.
Då hade det ju sakta men säkert börjat synas, i och med att de kinesiska forskarna osv hade börjat arbeta på det och försökt förstå innehållet.
Dvs då hade USA, genom sitt spionage, börjat förstå att "något hänt". Och till slut börjat förstå att det var just en "utomjordisk signal - med innehåll" det var tal om.


Då ...
Då hade saker och ting snabbt börjat hända.
För USA hade ju Aldrig accepterat att en Konkurrent till dem fått tag på något sådant.
Och de hade inte kunnat hitta signalens källa på egen hand (nål i höstack).

Jag gissar även att kineserna hade Tolkat en sådan "First Contact" (signal med innehåll)på ett "traditionellt kinesiskt" sätt - dvs det hade återupplivat den gamla idén om "Himlens mandat."
De hade alltså känt sig som Berättigade, och de hade klivit in i sina gamla tofflor utan problem.
Dvs känt sig som de "världens härskare" de alltid sett sig själva som.

De hade alltså inte velat dela med sig.
Iaf inte förrän de själva hade plockat ut allt av värde.



---

Btw - angående det du skriver i slutet, om att vi inte hade kunnat förstå att de redan är här.
Att vi är som snigeln på vägen som någon springer förbi.

Det finns en annan, kanske bättre, liknelse.
Dvs du har säkert sett alla dessa naturfilmer på TV, som visar hur zoologerna osv observerar djuren.
Gör experiment på djuren. Söver dem och t.o.m. fraktar djuren omkring.
I vissa fall så har vi t.o.m. konstruerat robotar som Ser Ut Som djuren. Fjärrstyrda Djurrobotar med kameror och mikrofoner, osv.
Djuren tror att det är en av de själva, de förstår ju inte att det är en människoskapad robot.

Dvs det torde ju vara Exakt så en utomjordisk forskare hade gjort också, om den hade velat observera Jorden och Mänskligheten i lugn och ro, utan att vi skulle upptäcka det.
Då hade de alltså konstruerat något som vi inte hade kunnat skilja från det som redan finns här. Som tex hade sett exakt ut som vi gör, eller som djuren.
Citera
2019-01-13, 22:22
  #22
Medlem
SvetsarnFromHells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ascHack
Får man vika av ämnet lite så tror jag redan att de finns bland oss, ungefär som när vi går förbi en snigel på asfalten. Vi märker det inte bara.

Din lärare, din granne, din chef. Det kan vara vem som helst. När de går in på toaletten tar de av sig masken. Bakom den döljer sig en grön varelse med antenner.

I bakgrunden hör man....

https://www.youtube.com/watch?v=WM6alFy-GRo
Citera
2019-01-14, 08:16
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
För, vad hade hänt om just Kina hade upptäckt en sådan "Utomjordisk signal" först.
En signal med innehåll, som skulle kunna dechiffreras och analyseras - och förstås.
---
Låt oss tex anta att Kina verkligen hade upptäckt en sådan signal först.
Men, de hade hemligstämplat det omedelbart.

Och om den signalen hade innehållit "värdefull information," avancerad kunskap osv.
Då hade det ju sakta men säkert börjat synas, i och med att de kinesiska forskarna osv hade börjat arbeta på det och försökt förstå innehållet.
Förmodligen skulle Kineserna i så fall:
  • Slutat bekymra sig för att antalet Kineser ökar
  • Investerat i västerländska hamnar och exploateringsområden på andra kontinenter
  • Satsat på sin rymd- och taikonautverksamhet
  • Ökat export/marknadsföring av såväl avancerad som lågpris elektronik
  • Accelererat övervakningen av egna och utländska medborgare
Citera
  • 1
  • 2