2019-01-13, 18:02
  #1069
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Är det något tokigt med att "patriarkatet krossas", förutom det hårda ordvalet.
Vi vill varken ha patriarkat eller matriarkat. (I varje fall jag)
Inte nödvändigtvis, tåls att erkänna, men det står och faller med hur Patriarkatet™ definieras och hur det ska krossas.

Ska vi se till ledande definitioner och krossmetoder så kan vi titta på genusvetenskapen: https://www.genus.se/wp-content/uploads/En_introduktion_till_genusvetenskapliga_begrepp.pd f
Citat:
Den maktordning som kräver tydlig skillnad och som oftast underordnar kvinna, kvinnlig och feminin har getts olika benämningar såsom patriarkat, könsmaktsordning, genussystem och heteronormativitet. Vad som förklarar och upprätthåller dessa ord- ningar råder det olika uppfattningar om, men de flesta är eniga om att idén om motsatsbaserade skillnader, vilka i sin tur kräver isärhållande och hierarki ingår. Nedan kommer i tur och ordning begreppen kön, genus, genussystem och genusvariationer beskrivas.
[...]
Genussystem
I Sverige lanserade Yvonne Hirdman (1988) begreppet genussystem, som bygger på två principer: 1) isärhållande av manligt och kvinnligt och 2) en hierarki, där det manliga är överordnat det kvinnliga. Enligt Hirdman upprättas ett genuskontrakt som bygger på idealtyper av man och kvinna såväl individuellt som strukturellt med utgångspunkt i att man och kvinna alltid först och främst förhåller sig till varandra, och för att behålla skillnader och hierarki mellan könen, inte minst på arbetsmarknaden.
Skriver du under på den här definitionen och de implicita krossmetoderna?

I övrigt tycker jag att slagorden "Krossa patriarkatet!" är bra och inte särskilt provocerande i sig (det träffar rätt sett till målet). Det är i detaljerna som en del radikalfeminister tappar mig helt...

Sedan vet jag att radikalfeminister inte eftersträvar ett matriarkat per se men tendensen att kompensera kvinnor finns helt klart där (lika närvarande som tendenserna till misandri). Det finns mycket att säga om radikalfeminism då det handlar om väldigt många feminister som hamnar under ideologin - allt ifrån skogstokiga Eva Lundgren till en mer besinnad Rossana Dinamarca (före detta V) till fantastiskt vettigt folk i subjektiv mening.
Fenomenet beror väl i grunden på att så kallade konspirationsteorier kan gå väldigt långt, med allt ifrån pedofila nätverk av djävulsdyrkande män som styr Sverige i det dolda (se Eva Lundgren) till att helt enkelt konstatera att män har mest (och underförstått orimligt) mycket makt i samhället och därtill (medvetet som omedvetet) gärna håller på makten.
Citera
2019-01-13, 18:03
  #1070
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Ja, det blir lätt missförstånd.

Feminism betyder rent karskt jämställdhet (eller vad jämställdhetsrörelsen/jämställdhetspolitiken heter och tagit sig som namn). Vad jämställdhet i sig innebär går dock isär... varför diverse feministiska ideologier har uppstått.

Socialistisk feminism: anser att jämställdhet innebär en 50/50-fördelning i så stor utsträckning som möjligt.

Liberalfeminism: anser att jämställdhet innebär samma rättigheter, skyldighet, möjligheter samt tillgång till det offentliga rummet. Det kanske uppfattas som självklart för begreppet jämställdhet och vad feminism ska innehålla per automatik, men poängen här är att liberalfeminister är nöjda så (medan övriga feministiska ideologier, som exempelvis ovan, även siktar på mer).

Anarkafeminism: anser att jämställdhet innebär att vi slutar skapa falska auktoriteter (här sträcks alltså jämställdhetsbegreppet ut bortom faktorn kön - en faktor som sällan ses som viktig för anarkafeminister i allmänhet).

Radikalfeminism: anser att jämställdhet innebär att Patriarkatet™ krossas och med allt vad det teoretiskt innebär.

Särartsfeminism/feministisk konservatism: anser att jämställdhet innebär att kvinnor och män värderas lika högt, oavsett vad de tar sig ann för samhällsuppgifter och dylikt. Kvinnan i hemmet? Fine, det är guld värt. Mannen försörjer hemmet? Fine, det är guld värt. Vice versa? Fine, det är guld värt.

(Likhetsfeminism: hållningen att de traditionella könsrollerna allra främst springer ur social konstruktioner, det vill säga motsatsen till ovan (särartsfeminister anser att dito roller allra främst springer ur människans biologi). Likhetsfeminism handlar dock främst om den här hållning och kombineras med andra mer politiska feministiska ideologier. Finns det någon jämställdhetsvision inom likhetsfeminism så skulle det troligen vara upplösningen av könsrollerna, men här börjar kunskapen tvina.)

Det feministiska etablissemanget i Sverige består av socialistisk likhets- och radikalfeminism med en liten twist av queerfeminism (som innebär vad det låter som, acceptans för icke normativa sexualiteten).

Jag vet, det är fruktansvärt rörigt när vårt skolväsen inte lägger någon som helst grund för insikt i feminism/jämställdhetspolitik. Det är dock relativt enkelt att tänka i de klassiska ideologierna: socialism/marxism, liberalism, anarkism och konservatism. Även om det tillkommer lite extrasaker som radikalfeminism och likhetsfeminism.

Jahaja, jag är väl då liberalfeminism och särartsfeminism, och eventuellt anarkfeminism.
Jag anser iallafall inte att det ska ske någon fördelning av resurser bara för att det ska vara på ett visst sätt. Jag tänker lite att starkast vinner, dock innebär det inte att jag inte tycker att man ska visa solidaritet och dela med sig om man kan.
Däremot ska inte staten fördela.
Sen är det vettigt med visst mått av konservatism också i ett samhälle. Men jag anser ju inte att en hemmafru kan förvänta sig lika ekonomiskt utfall som karrirärskvinnan som jobbar 60h/vecka.
Realist brukar jag kalla mig. Vad är din analys, var faller jag in?
Mest så man vet vad man ska titulera sig som 😉
Citera
2019-01-13, 18:06
  #1071
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Tillhör du gänget som säger "skatt är stöld". Då förstår jag.
Lyteskomik, som sagt.
Citera
2019-01-13, 18:06
  #1072
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emmy.Ha
Nej det är inte frågan som diskuteras utan ifall män är diskriminerade för att de under de senaste decennierna har jobbat mer, tjänat mer och betalat mer i skatt än kvinnor och dragit mindre nytta av individuellt riktad välfärd. Jag har inte tagit ställning för eller emot traditionella könsroller, jag påpekade att det är vad som ligger bakom nettoskillnaderna eftersom skribenter på forumet normalt brukar vara förespråkare. Grafen speglar samhället under en längre tid, dagens 80-åringar har inte levt genom alla sina livsfaser i dagens Sverige.
Uh, ok. På den punkten ser jag inte män som diskriminerande men jag har på känn att ämnet har formulerats på det här viset för att indirekt bemöta påståenden om män som grupp.

Jag kanske har fladdrat iväg lite för långt...
Citera
2019-01-13, 18:06
  #1073
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Feminism är ett jävla dravel som ingen kan definiera. En 'genväg' till makt. Kvinnor är boskapen som bekräftar

Vilka är dessa kvinnor som vill ha makt undrar jag?
Jag känner ingen nämligen. Möjligtvis makt i hemmet, men inte nån annanstans.
__________________
Senast redigerad av Moment22x22 2019-01-13 kl. 18:14.
Citera
2019-01-13, 18:08
  #1074
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Socialismen är så extrem nuförtiden att det inte längre lätt går att föreställa sig hur skönt det är att vara ekonomiskt oberoende av staten, men jag kan lova dig att det är en underbar känsla och bra för psyket att veta att man minsann drar sitt eget strå till stacken. Bra för moralen och i slutändan fantastiskt bra för landets välbefinnande.
Jaja, du får vara hur ekonomiskt oberoende du vill men finns det ingen som vill byta din blöja när du blir gammal kan du väl trösta dig med det.
Citera
2019-01-13, 18:10
  #1075
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Vem vill ha "onödiga sjukskrivningar, byråkratier, vurmande för kriminella samt annat samhällsförstörande äta upp skattepengar."?

Politikerna? De som sitter i innersta kretsen och har feta löner utan att förbättra ett dugg?
Har du tagit dig en titt i offentlig sektor? Antalet tjänster där florerar som är helt onödiga.
Ett annat exempel är jämställdhetsmyndigheten som är helt onödig. Den biten bör skötas inom ramen för vad regeringen hanterar.

Sjukskrivningar som är onödiga menar jag lata människor som känner efter lite extra på morgonen och tycker att de mår för dåligt och är stressade, sedan är de sjukskriva i några veckor. Det händer, är ingen skröna.
Styrningen av offentlig verksamhet är fruktansvärd, det slösas resurser något enormt.
Jag kan fortsätta rada exempel men tror inte det är nödvändigt...
Citera
2019-01-13, 18:11
  #1076
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jaja, du får vara hur ekonomiskt oberoende du vill men finns det ingen som vill byta din blöja när du blir gammal kan du väl trösta dig med det.
Så du tror det är svårare för en ekonomiskt oberoende än för en fattig gnällkärring att hitta någon som vill byta blöjor på en?
Citera
2019-01-13, 18:11
  #1077
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Det man missar är ju den fria marknaden, näringslivet. Det går utmärkt för kvinnor att utbilda sig till ingenjörer och annat sådant som passar bra in i näringslivet. Men kvinnor vill ju inte detta verkar det som. Finns ingenting som hindrar, tvärtom tjatar de från teknikutbildningar och liknande.
Ändå väljer kvinnor annat. Inget fel med det, tvärtom, men man kan ju inte sen gnälla om löneskillnader.

Att kvinnoyrken är dåligt betalda är ju för att de ingår i offentlig sektor. Har ingenting med patriarkat att göra.
Om vi privatiserar skola, sjukvård, etc hade lönerna mest troligt varit högre och de verkligen kompetenta hade haft den lön de förtjänar.
Blir bara tramsigt att beskylla män för det. De kan väl inte hjälpa hur kvinnor väljer yrken.
Politikerna däremot, dem kan man hålla ansvariga för ett och annat.
Kan bara hålla med men etablissemanget kommer aldrig att erkänna sina egna systemfel. Bara att se hur Veronica Palm (S) duckar för frågan konstant i debatten med David Eberhard: https://www.youtube.com/watch?v=vyONVjaRyRQ&t=2s
Citera
2019-01-13, 18:11
  #1078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jaja, du får vara hur ekonomiskt oberoende du vill men finns det ingen som vill byta din blöja när du blir gammal kan du väl trösta dig med det.

Man skulle kunna se bidragen som socialismens droger. Alla skulle klara sig och må betydligt bättre utan socialism, men bidragsdrogerna förblindar befolkningen och gör att de jobbar ihjäl sig för att klara av att betala till drogerna.
Politikerna är maffian som säljer drogerna aldeles för dyrt och lever loppan för dina pengar.
Citera
2019-01-13, 18:12
  #1079
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22

Jag kan fortsätta rada exempel men tror inte det är nödvändigt...
Du kan fortsätta rada exempel, men det kommer inte att hjälpa...
Citera
2019-01-13, 18:13
  #1080
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Så du tror det är svårare för en ekonomiskt oberoende än för en fattig gnällkärring att hitta någon som vill byta blöjor på en?
Japp, det blir fler och fler gamla som ska tas om hand av färre och färre. Många kommer att få lita till sina barn i framtiden.

Men nån hjälp lär ni ju få tack vare alla de som säkrat framtiden åt er som ni åkt snålskjuts på.
__________________
Senast redigerad av Ipsi 2019-01-13 kl. 18:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in