Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-01-13, 12:08
  #157
Medlem
FedupFlorences avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rostigamazon
Ju men om du som patient går till en läkare, och undersökningen visar att du måste opereras, men sen blir det ändå inte av. Då måste patienten uppfatta det hela som konstigt. Men nu framöver, börjar mer robotar operera, om man följer utvecklingen, då kanske operations köerna kan minska.

Kanske, det behövs ändå anestesipersonal och en stor del av vårdens otillgänglighet och köer handlar om att sjuksköterskor inte får en rimlig lön. Det behöver förändras. Men innan det problemet var villigt att tillmötesgås välkomnades istället en långt större utgift som i praktiken har betytt mångt fler patienter.

Jag vet att det finns folk i operationsköer tom på grund av vårdskador men om de inte har cancer får de vänta. Det är inte heller kostnadseffektivt men vården släcker bränder och har gjort det under lång tid. Att från läget idag gå till årlig screening som du föreslår är en motsats och så långt från den vård som bedrivs idag. Men förändringar har gjorts förr och det är inte alls säkert att vi kommer att fortsätta angripa sjukdom och hälsa som vi gör idag. Jag är inte främmande för någon framtida screening. Tror dock inte att någon screening på det sätt vi kan föreställa oss idag ger vinst för folkhälsan, dels också för att vi inte har någon ekonomisk möjlighet.

Vård och samhälleliga insatser finansieras av beräkningar på liv, hälsa och livskvalitet. Det räknas i grupp på uppskattade levda år med livskvalitet och levda år med vård och sämre livskvalitet. Det beräknas från primärvård till operationer, och t ex till hur vi bygger och bygger om vägar.
__________________
Senast redigerad av FedupFlorence 2019-01-13 kl. 12:11.
Citera
2019-01-13, 12:33
  #158
Medlem
seaworthys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rostigamazon
Jag håller med, det finns även bra sjukvård, många läkare och sjuksystrar är väldigt duktiga. Jag känner till en tjej, som flera gånger i veckan är i vårdcentralen för olika krämpor, hon är en sån som inbillar sig att hon är sjuk hela tiden.

Om jag ska göra ett sista inlägg i tråden säger jag såhär;

Ditt förslag om att årligen testa hels befolkningen för alla typer av åkommor är inte bara irrationellt, utan samhällsekonomiskt och praktiskt omöjligt.

Det jag TROR kommer ske i framtiden är att man finner tester där du kan kartlägga din genetiska profil och få en noggrann riskprocent för olika sjukdomar. Högriskpatienter kommer sedan följas upp av vården under lång tid.
Citera
2019-01-13, 12:43
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rostigamazon
Att jag som patient ska få frågan, hade du själv velat arbeta där, som patient går du dit för att få vård, visst förstår patienterna att dom som arbetar där, inte har det lätt.

Och angående patienten med huvudvärken, hon besökte vårdcentralen många gånger, till slut måste läkaren gå vidare med undersökningen, läkaren måste förstå, att det inte kan vara vanlig huvudvärk. Bättre att undersöka noggrannare en gång, än att inte undersöka alls.

Regeringen tar hit mer folk, men regeringen har inte utökat sjukvården, mer patienter kräver mer läkare. Trodde regeringen att det här skulle lösas av sig själv ?

Frågan var för att illustrera varför det är svårt att locka de mest attraktiva läkarna till allmänläkeriet.

Det går inte att säga emot det du säger utan att veta mer om det aktuella fallet. Jag håller med.

Investeringar i sjukhuskapaciteten har inte hängt med befolkningspyramiden med allt fler äldre och pga medicinsk utveckling alt fler yngre multisjuka (framförallt pga livsstilssjukdomar som fetma och diabetes) som är sjuka längre tid av sin livstid och som slukar en hel del sjukvård och som troligtvis kommer bli fler. Invandringen bidrar kanske men jag tror att vi hade sett detta oavsett. Tyvärr ökar man inte kapaciteten nämnvärt nu när man bygger om/nytt heller så detta problem kommer bara öka tror jag

Citat:
Ursprungligen postat av rostigamazon
Ju men om du som patient går till en läkare, och undersökningen visar att du måste opereras, men sen blir det ändå inte av. Då måste patienten uppfatta det hela som konstigt. Men nu framöver, börjar mer robotar operera, om man följer utvecklingen, då kanske operations köerna kan minska.

Jag tror inte att du har förstått vad robotkirurgi innebär. Det är fortfarande en kirurg som styr roboten och all övrig operationspersonal krävs ändå. Det är väl framförallt bristen på operations- och narkossjuksköterskor som leder till minskad op-kapacitet och tomma operationssalar.
Citera
2019-01-13, 16:04
  #160
Medlem
rostigamazons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seaworthy
Om jag ska göra ett sista inlägg i tråden säger jag såhär;

Ditt förslag om att årligen testa hels befolkningen för alla typer av åkommor är inte bara irrationellt, utan samhällsekonomiskt och praktiskt omöjligt.

Det jag TROR kommer ske i framtiden är att man finner tester där du kan kartlägga din genetiska profil och få en noggrann riskprocent för olika sjukdomar. Högriskpatienter kommer sedan följas upp av vården under lång tid.

Då är vi ense om att svensk sjukvård, inte kommer vara bra framöver, vi har inte råd att bedriva effektiv sjukvård, när invandringen slukar så mycket av skattepengarna, du tror man kan välja ut högriskpatienter, det är ungefär som att påstå, att polisen kan klassa ut vilka som kommer att begå brott. Ha det bra min vän
Citera
2019-01-19, 04:15
  #161
Medlem
abcabcs avatar
Det har beslutats om ökad tillgänglighet, det som är bra är att det nu är till sjuksköterska, ej läkare.

En ny generation har mist information mellan generationer, och då är det bra att sjuksköterska ger den informationen, typ ont mage, utslag, stress, ont muskler och leder, nedstämd och oro utan depression och allvarlig ångest.

Idag blir vårdcentralers läkare överflödade av dessa orsaker, det är inte bra. Det innebär också att patienter med allvarliga symtom riskeras att missas.
Citera
2019-01-19, 04:40
  #162
Medlem
abcabcs avatar
Sverige har mycket bra resultat på rankningar på medicinska resultat. Men inte på tillgänglighet, men det verkar då inte påverka resultaten.

Usa lägger mer än dubbelt så mycket pengar på sjukvård, men med sämre resultat än Sverige, mycket verkar läggas på dyrbar tillgänglighet.

Jag tror att framgångsrecept är noggrann uppföljning av de med kända kroniska sjukdommar av typen diabetes typ 2, högt blodtryck, förmaksflimmer, tidigare hjärtinfarkt, hjärtsvikt, tidigare stroke. Om man bara sköter dessa aå kommer resultaten bli bra, och de sköts idag i Sverige någorlunda.

Att ha regelbunden och strukturerad uppföljning av _alla_ dessa skulle nog vara mycket hälsoekonomiskt.

Och att försöka mota ut personer från sjukvården med personlighetsstörningar, lätt depression och ångest, hälsoångest. Hudproblem. Andra lindriga problem. Saker som inte kan eller bör göra något åt. Dessa konsumerar nu en majoritet av budgeten, men de är svåra att separera.
__________________
Senast redigerad av abcabc 2019-01-19 kl. 04:57.
Citera
2019-01-19, 11:20
  #163
Medlem
Myst1cs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abcabc
Det har beslutats om ökad tillgänglighet, det som är bra är att det nu är till sjuksköterska, ej läkare.

En ny generation har mist information mellan generationer, och då är det bra att sjuksköterska ger den informationen, typ ont mage, utslag, stress, ont muskler och leder, nedstämd och oro utan depression och allvarlig ångest.

Idag blir vårdcentralers läkare överflödade av dessa orsaker, det är inte bra. Det innebär också att patienter med allvarliga symtom riskeras att missas.

Åkommorna du listade kan ha en allvarlig bakomliggande sjukdom som bara en läkare kan utreda. En sjuksköterska kan självklart vara till stor hjälp när en diagnos väl är på plats, men inte innan dess.

Citat:
Ursprungligen postat av abcabc
Sverige har mycket bra resultat på rankningar på medicinska resultat. Men inte på tillgänglighet, men det verkar då inte påverka resultaten.

Usa lägger mer än dubbelt så mycket pengar på sjukvård, men med sämre resultat än Sverige, mycket verkar läggas på dyrbar tillgänglighet.

Jag tror att framgångsrecept är noggrann uppföljning av de med kända kroniska sjukdommar av typen diabetes typ 2, högt blodtryck, förmaksflimmer, tidigare hjärtinfarkt, hjärtsvikt, tidigare stroke. Om man bara sköter dessa aå kommer resultaten bli bra, och de sköts idag i Sverige någorlunda.

Att ha regelbunden och strukturerad uppföljning av _alla_ dessa skulle nog vara mycket hälsoekonomiskt.

Och att försöka mota ut personer från sjukvården med personlighetsstörningar, lätt depression och ångest, hälsoångest. Hudproblem. Andra lindriga problem. Saker som inte kan eller bör göra något åt. Dessa konsumerar nu en majoritet av budgeten, men de är svåra att separera.

Vet inte vad din definition av hudproblem är, men jag tror inte att folk med psoriasis, blåsdermatos eller keratoakanthom skulle hålla med dig om att de borde motas bort från sjukvården.
Citera
2019-01-19, 15:14
  #164
Medlem
rostigamazons avatar
Känns som vårdcentralerna inte klarar av att skicka patienterna vidare, det är mycket sällan man får en remis till en specialistläkare, när man har någon sjukdom eller åkomma som vårdcentralen inte kan sköta, så vi har en massa patienter som springer till vårdcentralen, men sen händer det inget, ibland får man känslan av att vårdcentraler vill spara in på sjukvård av ekonomiska skäl.
Citera
2019-01-19, 16:17
  #165
Medlem
Caspern50s avatar
Kostar för mycket att besikta friska människor till ingen nytta. Förbjuder man dessutom inbillningssjuka som förpestar vårdcentraler stup i kvarten så kanske vårdpersonalen stannar.
Citera
2019-01-19, 17:00
  #166
Medlem
rostigamazons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caspern50
Kostar för mycket att besikta friska människor till ingen nytta. Förbjuder man dessutom inbillningssjuka som förpestar vårdcentraler stup i kvarten så kanske vårdpersonalen stannar.

Folk skulle inte gå lika mycket till vårdcentralerna, om dom hade sitt årliga besök, vi har råd att besikta bilar, men inte våra kroppar, du hör väl själv hur fel det låter ?
Citera
2019-01-19, 17:02
  #167
Medlem
rostigamazons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rostigamazon
Folk skulle inte gå lika mycket till vårdcentralerna, om dom hade sitt årliga besök, vi har råd att besikta bilar, men inte våra kroppar, du hör väl själv hur fel det låter ?

Måste tillägga, jag har besiktat min bil i tre besiktningar UA på alla, då är väl det också bortkastade pengar ?
Citera
2019-01-20, 18:24
  #168
Medlem
Paddan1000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Myst1c
Åkommorna du listade kan ha en allvarlig bakomliggande sjukdom som bara en läkare kan utreda. En sjuksköterska kan självklart vara till stor hjälp när en diagnos väl är på plats, men inte innan dess.

Vet inte vad din definition av hudproblem är, men jag tror inte att folk med psoriasis, blåsdermatos eller keratoakanthom skulle hålla med dig om att de borde motas bort från sjukvården.

Sköterskan sorterar ut de som har alarmsymtom och låter de träffa läkare. Annars gäller för magbesvär att de ska ha pågått i fyra veckor innan det är värt att utreda och för värk gäller sex veckors sjukgymnastik. Just nu är väntetiderna betydligt längre än så till koloskopi och CT/MR eftersom precis alla med ett symtom tjatar till sig dessa undersökningar hos läkaren som de får träffa allt för tidigt. Undersökningarna visar sedan absolut ingenting och var bortkastade hos majoriteten, eftersom alla människor har magbesvär och värk flera gånger om året utan att lida av någon sjukdom. De som hade en allvarlig diagnos på riktigt får den senare än nödvändigt på grund av de långa köerna till undersökning.

De vanliga hudbesvären som folk söker för är en kliande fläck sedan en vecka eller ett vanligt födelsemärke som de haft hela livet, ser likadant ut som vanligt och de undrar om det är malignt melanom. Det behövs ingen läkare för att säga åt patienten att smörja eksemet eller hudsvampen med kortison med eller utan svampdödande medel och mjukgörande kräm. Födelsemärket är inte cancer eftersom det funnits där hela livet, det ser likadant ut som vanligt och det är ett vanligt födelsemärke.

En analogi vad gäller förväntningarna på vad läkarna ska bedöma är att man skulle ringa en rörmokare varje gång man behöver spola i toaletten, att en elektriker ska byta ens glödlampor eller kräva att en ingenjör ska tanka bilen åt en. Det ligger verkligen på den nivån, men eftersom ett vårdcentralsbesök kostar en tiondel av vad ett möte med en yrkesman från annan bransch är det ingen som orkar tänka efter själv och komma till insikt att t ex deras förkylning kanske ändå bara är en förkylning som de kan lösa själva med Alvedon, utan den måste bedömas av läkare av någon anledning.
__________________
Senast redigerad av Paddan1000 2019-01-20 kl. 18:35.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback