Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-08, 06:36
  #361
Medlem
morrhuggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Fast om ni brydde er om att faktiskt kolla upp saken så bor det maximalt 800 000 i Sverige, som överhuvudtaget, har bakgrund ifrån länder med muslimsk befolkningsmajoritet, (för två år sedan var det 728 000). Tänker ni efter lite så förstår ni att blott en liten minoritet av dessa är islamister.

Fast om du ska komma med nagot sant far du nog backa upp det med lite fakta och inte antaganden. Det finns de som faktiskt borrat ned sig i hur det faktiskt ligger till i hur manga som ar radikala, hur manga som aktivt stodjer dem med pengar, och annat.

Med tanke pa att de som kommit till Sverige ar overvaldigande UNGA MAN, sa kanske man kan anta att de siffror de funnit i ovriga varlden inte stammer hos oss, da sa fa muslimska kvinnor finns har.

Jag rekommenderar starkt att du tittar pa detta lilla klipp...
https://clarionproject.org/by-the-numbers/
Citera
2018-12-08, 06:52
  #362
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Hur räknar du?
Vi har tagit emot 2 milj invandare sedan början av 80-talet. Du tror dessutom inte att de fått barn?

Hur många Syrier, Irakier och afghaner kom i början av 80-talet tror du? Totalt låg flyktinginvandringen på ca 12 000 per år då, innan dess ännu lägre.



Citat:
Men det är smällar man får ta för att öppna sina hjärtan?

Det räddade demografin till nu arbetskraftsinvandringen börjat ta fart. Men att, som speciellt mellan 2013 och 2016, ta emot så många flyktingar ifrån extremt patriarkala länder är något vi borde ha undvikit/bör undvika.



Citat:
Åldrande befolkning är så gammalt argument som debatterats och bevisats felaktig otaliga ggr på FB.
Du tror inte invandrarna själva bli gammla?

Jo, men det tar minst 40-60 år innan huvuddelen av dem blir det. Är det frågan om arbetskraftsinvandrare så har de då haft ett långt yrkesliv bakom sig. Vad gäller flyktingar så varierar andelen förvärvsarbetande från grupp till grupp. Men alla är inte arbetslösa, som du verkar tro.


Citat:
Vilka möjligheter?

Orsaken till att du inte ser några möjligheter är att du inte ser styrkan i svenskarnas moderna oxh postmoderna attityder och värderingar, vilket gör dig osvensk. Du har aldrig funderat på att emigrera till Ungern? Redan idag sjunker arbetslösheten ibland icke svenskfödda och arbetslösheten hos de som föddes i Sverige under 80-talet, i början av 90-talet, oavsett bakgrund, verkar inte vara något problem. På sikt kommer även vår moderna/postmoderna överlägsna kultur att även påverka dagens flyktingar, men arbetskraftsinvandring är bättre för Sverige.



Citat:
Vem har sagt att minskat barnafödande är en katastrof?

De som sysslar med demografi. De som är 20-45 år spenderar och betalar skatt. De som är mellan 45 och 65 år sparar och betalar skatt. De som är över 65 kostar och de som är över 80 år kostar väldigt mycket. Helt ok och oundvikligt, men man får ta hänsyn till det.

Japan har låg tillväxt och skyhög statsskuld. Samma väg kommer Finland att gå, senare Danmark, och faktiskt även Norge på sikt, om man inte lyckas locka till sig tillräckligt med arbetskraftsinvandrare.

Citat:
Med massinvandring ja. Då urbefolkningen ersätts med den invandrande befolkningen.
Men hade vi aldrig haft invandring hade naturen fått ha sin still gång och när svenskar blivit för fa att upprätthålla välfärdssamhället och dess pyramidspel som det är.
Hade vi funnit andra vägar att hålla samhället funktionsdugligt.

Vilka vägar finns nu? Det är förstås tänkbart att vi i framtiden blir cyborger och del av en maskincivilisation, som "förökar sig" genom att skriva ut nya robotar med hjälp av avancerade 3-d skrivare, men vi är inte där ännu.

Innan dess så får vi förlita oss på demografi och inte en fånig främlingsfientlig religion som går ut på att man, till vilket pris som helst, skall undvika att någonsin behöva möta en invandrare i sin lilla by utanför Hudiksvall eller i sitt lilla brukssamhälle.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2018-12-08 kl. 06:57.
Citera
2018-12-08, 10:44
  #363
Medlem
itsurewasntmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Nej. Jag missuppfattade inte din poäng.

Vi behöver inte någon legal arbetskraftsinvandring. Vi kan utveckla våra egen mjukvaruföretag, bygga våra egna bilar, maskiner och städa våra egna publika toaletter.
Det finns inga som helst argument för legal arbetskraftsinvandring.
Med ditt resonemang skulle Sverige kunna ta emot 30 milj lega arbetare bara det fanns arbete för dem.
Hela tråden handlar om att svenskar med rasande fart håller på att bli i minoritet och du förespråkar att skynda på processen men med legal arbetskraftsinvandring.
Bara invandrarna får jobb så blir allt bra.
Nu är du ute och cyklar igen. Valet mellan att anställa dig eller en Eritreansk strutsäggsplockare skulle vara mycket enkelt. För alla.
Citera
2018-12-08, 12:27
  #364
Medlem
Arbetskraftsinvandring kan vara lönsamt ekonomiskt.

Reglerna är ungefär

Jobb innan du kommer
Följa svenska avtal
Arbetsgivare står för sjukförsäkring
Blir du av med jobbet får du åka hem.

Men den invandringen är ju några få procent av totalen vi tagit emot!
Citera
2018-12-08, 13:01
  #365
Medlem
Svea.Folks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pex666
Arbetskraftsinvandring kan vara lönsamt ekonomiskt.

Reglerna är ungefär

Jobb innan du kommer
Följa svenska avtal
Arbetsgivare står för sjukförsäkring
Blir du av med jobbet får du åka hem.

Men den invandringen är ju några få procent av totalen vi tagit emot!

Kombinerar man den strikta tidsbegränsade arbetskraftsinvandringen med ett fåtal kvotflyktingar som får tut och ska åka hem när det är fred så har man ett mycket bättre läge än dagens Sverige.
Citera
2018-12-08, 13:04
  #366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feministerna
Mmm...hade du orkat läsa så hade du kunnat se att jag inte vill tillåta religioner i Sverige som utövar förtryck mot kvinnor och hbtq personer.

Och min fråga är fortfarande ifall det gäller oavsett trosuppfattning och vart man kommer ifrån eller om det räcker att inte vara politisk också.
Det vore aningen underlättande för diskussionen ifall du själv begriper vad du skriver.
Citera
2018-12-08, 14:42
  #367
Medlem
islamcultofdeaths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Fast om ni brydde er om att faktiskt kolla upp saken så bor det maximalt 800 000 i Sverige, som överhuvudtaget, har bakgrund ifrån länder med muslimsk befolkningsmajoritet, (för två år sedan var det 728 000). Tänker ni efter lite så förstår ni att blott en liten minoritet av dessa är islamister.

Det du säger stämmer inte alls. SÄPO själva har gått ut och sagt att antalet islamister i Sverige idag ligger på tiotusentals.
Citera
2018-12-08, 14:53
  #368
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antimental
Nu är ju invandrare inte en homogen etnisk grupp utan består utav flera olika enklaver som dessutom inte blandar sig med varann i stort. Dessa grupper förändrar inte Sverige ller väst så mycket som att små isolerade kolonier i storstäderna tar plats.

Det här är värt att poängtera en gång extra. Det är inte en homogen massa av invandrare som kommer till Sverige utan de är från alla möjliga bakgrunder, inte ens den vitt definierade gruppen muslimer omfattar mer än en del av alla invandrare. Det i sin tur betyder att den etniska gruppen svenskar kommer att fortsätta dominera Sverige, nästan oavsett hur mycket invandrare det kommer.

Man kan jämföra med USA som tagit emot fantastiska mängder invandrare genom åren, till den grad att det idag bara är en liten minoritet av befolkningen som kan räkna sig som ättlingar till de ursprungliga brittiska kolonisterna. Likväl är USA fortfarande ett engelskspråkigt land (än) med ett tydligt brittiskt arv. Även om de brittiskättade är i klar minoritet så har de ändå alltid vid varje given tidpunkt varit dominerande, just för att övriga invandrargrupper har varit så splittrade.

För att sammanfatta så är den svenska kulturen inte särskilt hotad, åtminstone inte av de nu anländande invandrarhorderna. Däremot finns kostnadsfrågan förstås fortfarande kvar, det är osannolikt att det inte kommer att bli betydande ekonomiska konsekvenser av den förda migrationspolitiken. Men att politiker gillar att sätta sprätt på andras pengar är egentligen ingen nyhet och hade de inte haft invandrare hade de säkert hittat något annat att slösa bort skattepengarna på.
Citera
2018-12-08, 18:04
  #369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Fast om ni brydde er om att faktiskt kolla upp saken så bor det maximalt 800 000 i Sverige, som överhuvudtaget, har bakgrund ifrån länder med muslimsk befolkningsmajoritet, (för två år sedan var det 728 000). Tänker ni efter lite så förstår ni att blott en liten minoritet av dessa är islamister.

Vad har du för källa på det fetmarkerade?
Citera
2018-12-08, 19:01
  #370
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av islamcultofdeath
Det du säger stämmer inte alls. SÄPO själva har gått ut och sagt att antalet islamister i Sverige idag ligger på tiotusentals.

Tiotusentals av 800 000 är inte speciellt många. Dessutom får du allt definiera islamist också. De sk. "moderata" islamisterna säger sig "bara" vilja införa sharia för de som redan är muslimer, vilket iof redan det är totalt oacceptabelt. De radikala islamisterna vill införa sharia för alla, eller värre......

Citat:
Ursprungligen postat av hygienprodukter
Vad har du för källa på det fetmarkerade?

Eftersom jag, för ca två år sedan gick igenom de länder där invandrare var födda, (jag tror jag även tog med utländsk bakgrund också, dvs de som har två utrikes födda föräldrar, men är ej hunda på det), så fick jag fram siffran 728 000, som var födda/bakgrund ifrån länder med muslimsk befolkningsmajoritet, (vilken inte inkluderarde vissa av örikerna med några tusen invånare). Men eftersom det inte är så kul att kolla igenom den religiösa statusen i nästan tvåhundra länder, så tänker jag inte göra om den saken. Men, med tanke på antalet Syrier som kommit hit och fått uppehållstillstånd de senaste två åren, samt, givetvis Afghaner irakier, iranier och Somalier, som utgör de största grupperna ifrån länder med muslimsk befolkningsmajoritet som flytt/invandrat till Sverige, så uppskattar jag det totala antalet till ca 70 000 på två år.

Länk till den specifika tabellen skall ligga i något av mina inlägg i underforumet. Är du intresserad så får du gärna leta reda på det, om du ids.

Annars så kan du, förstås, komma med egna siffror, som dock, säkert, inte grundar sig på någonting annat än dina farhågor.
Citera
2018-12-09, 17:24
  #371
Medlem
Antimentals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Det här är värt att poängtera en gång extra. Det är inte en homogen massa av invandrare som kommer till Sverige utan de är från alla möjliga bakgrunder, inte ens den vitt definierade gruppen muslimer omfattar mer än en del av alla invandrare. Det i sin tur betyder att den etniska gruppen svenskar kommer att fortsätta dominera Sverige, nästan oavsett hur mycket invandrare det kommer.

Man kan jämföra med USA som tagit emot fantastiska mängder invandrare genom åren, till den grad att det idag bara är en liten minoritet av befolkningen som kan räkna sig som ättlingar till de ursprungliga brittiska kolonisterna. Likväl är USA fortfarande ett engelskspråkigt land (än) med ett tydligt brittiskt arv. Även om de brittiskättade är i klar minoritet så har de ändå alltid vid varje given tidpunkt varit dominerande, just för att övriga invandrargrupper har varit så splittrade.

För att sammanfatta så är den svenska kulturen inte särskilt hotad, åtminstone inte av de nu anländande invandrarhorderna. Däremot finns kostnadsfrågan förstås fortfarande kvar, det är osannolikt att det inte kommer att bli betydande ekonomiska konsekvenser av den förda migrationspolitiken. Men att politiker gillar att sätta sprätt på andras pengar är egentligen ingen nyhet och hade de inte haft invandrare hade de säkert hittat något annat att slösa bort skattepengarna på.

Det slösas redan massa pengar på saker, det är bara invandringen som är så tydlig eftersom det handlar om utlänningar som dessutom tar plats och bildar dessa små kolonier i storstäderna som sagt.

Sverige är inte USA heller när det kommer till ekonomin och storlek. Sverige har en annan ekonomisk politik och är mycket mindre. Så jag tror nog vi kommer se en ökad förbättring nu när partier som SD är väl etablerade och har en annan agenda på invandring och ekonomisk utveckling. Men vi får väl se hur det går i och med att EU ännu lever i drömmen om ett "Europas Förenta Stater" och inte Europa som individuella länder. Även om EU kollapsar så lär vi nog se nya försök som innebär regulationer om "fri rörlighet" från i många fall offer för människosmugglare.
Citera
2018-12-09, 17:58
  #372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tiotusentals av 800 000 är inte speciellt många.
Det är sinnessjukt att det finns en enda i Sverige.

Så, ja, det är "många".
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback