Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-08-14, 13:43
  #1621
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Hur kommer du fram till att människan inte påverkar klimatet?

Hävdar du att växthusgaser inte skapar en växthuseffekt?
Eller menar du att människan inte har påverkat mängden växthusgaser?

Mänskligheten påverkar inte jordens klimat överhuvudtaget jämfört med yttre påverkan samt jordens egna naturfenomen som orkaner, vulkanaktivitet och årstider. Skulle det dock vara sant så finns det ändå ingen möjlighet att mäta hur mycket eftersom det inte går att mäta så små förändringar. Det finns inga enheter att mäta det i. Inte ens ppm av promille är tillräckligt. Att prata i grader Celsius är konspirationsteorier av stora mått och åsikter som de flesta forskare lämnat för många år sedan.

Tänk dig själv hur mycket syre det finns i jordens atmosfär upp till Karmanlinjen ca 100 km från havsnivå. Det förekommer ca 0,04% koldioxid naturligt i hela denna kropp. Tror du på allvar att mänskligheten släpper ut ens i närheten av den koldioxidmängden för att påverka halten på 0,04%? Du kan inte mena allvar.

Mänskligheten påverkar dock miljöförstöringen på jorden med kemiska ämnen som används i speciellt tillverkningsprocesser inom industrin. Denna miljöförstöring inträffar med störst kraft i Asien, världsdelen som mest produkter importeras ifrån. Men detta får som sagt inte ens i närheten av samma genomslag i MSM och inom forskarvärlden. Varför?

Citat:
Ursprungligen postat av Lao Tzu
Ja

Klimatlögnen lever vidare pga att man missar data off-record

Exakt. Detta är samma fenomen som när vissa hävdar att man ska börja räkna andra händelser från år 2000 och inte tidigare.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2018-08-14 kl. 13:46.
Citera
2018-08-18, 20:50
  #1622
Medlem
Knaviuss avatar
Det är iallafall väldigt lägligt att klimathotet lett till t.ex. Agenda 21 och andra frihetsinskränkande åtgärder. Vi ska packas ihop i städer, bli mer globaliserade och saker som personliga bilar ska försvinna.
Citera
2018-08-18, 21:41
  #1623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knavius
Det är iallafall väldigt lägligt att klimathotet lett till t.ex. Agenda 21 och andra frihetsinskränkande åtgärder. Vi ska packas ihop i städer, bli mer globaliserade och saker som personliga bilar ska försvinna.
Globalisering är väl en av de stora orsakerna till att atmosfären blir varmare, långa transporter m.m.
Donald Trump förhindrar faktiskt det genom att höja skatterna, det blir mer närproducerat, mindre transporter.
Utan att veta om det blir Donald Trump den största miljövännen.
__________________
Senast redigerad av sovvandring 2018-08-18 kl. 21:44.
Citera
2018-08-19, 19:56
  #1624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Mänskligheten påverkar inte jordens klimat överhuvudtaget jämfört med yttre påverkan samt jordens egna naturfenomen som orkaner, vulkanaktivitet och årstider. Skulle det dock vara sant så finns det ändå ingen möjlighet att mäta hur mycket eftersom det inte går att mäta så små förändringar. Det finns inga enheter att mäta det i. Inte ens ppm av promille är tillräckligt. Att prata i grader Celsius är konspirationsteorier av stora mått och åsikter som de flesta forskare lämnat för många år sedan.

Tänk dig själv hur mycket syre det finns i jordens atmosfär upp till Karmanlinjen ca 100 km från havsnivå. Det förekommer ca 0,04% koldioxid naturligt i hela denna kropp. Tror du på allvar att mänskligheten släpper ut ens i närheten av den koldioxidmängden för att påverka halten på 0,04%? Du kan inte mena allvar.

Mänskligheten påverkar dock miljöförstöringen på jorden med kemiska ämnen som används i speciellt tillverkningsprocesser inom industrin. Denna miljöförstöring inträffar med störst kraft i Asien, världsdelen som mest produkter importeras ifrån. Men detta får som sagt inte ens i närheten av samma genomslag i MSM och inom forskarvärlden. Varför?



Exakt. Detta är samma fenomen som när vissa hävdar att man ska börja räkna andra händelser från år 2000 och inte tidigare
Enligt NASA har jordatmosfärens medeltemperatur ökat med 1 ºC de senaste 100 åren.
Citera
2018-08-19, 22:49
  #1625
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Enligt NASA har jordatmosfärens medeltemperatur ökat med 1 ºC de senaste 100 åren.

Man kan nog utöka det till att den började öka för ca 140 år sedan, d v s långt innan fabriker fanns i samma utsträckning som idag och innan människan började använda fossila bränslen i stor skala.

De flesta fattar inte hur mycket 0,04% koldioxid upp till ca 100 km ovanför havsnivå verkligen är. Det är en otroligt stor mängd i den kroppen syre. En så stor mängd att det är helt orealistiskt att hävda att människan kan påverka den mängden nämnvärt med alla vad den företar sig.
Citera
2018-08-20, 01:42
  #1626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Man kan nog utöka det till att den började öka för ca 140 år sedan, d v s långt innan fabriker fanns i samma utsträckning som idag och innan människan började använda fossila bränslen i stor skala.

De flesta fattar inte hur mycket 0,04% koldioxid upp till ca 100 km ovanför havsnivå verkligen är. Det är en otroligt stor mängd i den kroppen syre. En så stor mängd att det är helt orealistiskt att hävda att människan kan påverka den mängden nämnvärt med alla vad den företar sig.
Det är osäkert vad ytterligare höjning med 1 º'C innebär i form av växthusgaser och vad som skulle kunna hejda fortsatt temperaturhöjning när all glaciäris har smällt. Och det är nog klarlagt att den alltjämnt ökande koldioxidhalten är orsakad av människan. Däremot är det inte klarlagt att ökningen inte har någon betydelse för temperaturhöjningen.

Att agera är vettigare än att streta emot.
Citera
2018-08-20, 02:05
  #1627
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Det är osäkert vad ytterligare höjning med 1 º'C innebär i form av växthusgaser och vad som skulle kunna hejda fortsatt temperaturhöjning när all glaciäris har smällt. Och det är nog klarlagt att den alltjämnt ökande koldioxidhalten är orsakad av människan. Däremot är det inte klarlagt att ökningen inte har någon betydelse för temperaturhöjningen.

Att agera är vettigare än att streta emot.

Om vi ponerar att 1 grad Celsius under de senaste 100 åren är sant och att då kanske 1,4-1,5 grader Celsius de senaste 140 åren är sant, när man på allvar upptäckte att jorden går ur från den senaste lilla istiden (från runt 1700-talet) till något varmare klimat, så måste man ställa frågan - vad har hänt på jorden under den tiden och varför? Egentligen ingenting. Livet har fortsatt sin gilla gång. Folk föds och dör, krig har startats och avslutats, psykopater styr befolkningar, människor har kommit på många uppfinningar, många bra, de flesta dåliga och onödiga, miljögifter har skapats, polerna finns kvar, isbjörnarna har ökat i antal och så har tyvärr människan. Men koldioxiden i syret går inte att mäta. Inte för att det rent teoretiskt inte går att mäta, för det kanske man kommer på en dag (mindre än ppm av promille), men för att öka mängden från 0,04% till ens 0,041% mängd koldioxid i syret upp till 100 km ovanför havsytan (mängden är faktiskt runt 0,038%) så finns det ingenting på planeten som kan göra det. Diskussionen blir därmed endast teoretisk. Det är inget fel i sig med teoretiska diskussioner men det finns garanterat inget klimathot.

Det finns dock ett hot från miljöförstöringen och speciellt från Kina och övriga Asien och det borde få ett större genomslag. Det absurda med t ex MP och Centern i Sverige är att de vill värna om miljön men är samtidigt för globalism och handel med Kina och Sydostasien. Behöver vi verkligen köpa tofflor och kalsonger från Asien? Hur är detta bra angående miljöförstöringen med gigantiska containerfartyg som kryssar fram och tillbaka m m?

Agera mot miljöförstöringen och ha "off-record" data i åtanke.
Citera
2018-08-20, 22:09
  #1628
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Globalisering är väl en av de stora orsakerna till att atmosfären blir varmare,....

Fast det blir faktiskt kallare.
Temperaturen ökade fram till för cirka 6000–7000 år sedan då sommartemperaturen var ett par grader högre än dagens och klimatet i Sydsverige liknade det som idag råder i norra Frankrike.

Därefter har temperaturen fortsatt att fluktuera. Den generella trenden visar dock att temperaturen successivt GÅTT NED under de senaste årtusendena.

Att dra slutsatser om klimatet på 50-100 års statistik är inget annat än hyckleri.
Citera
2018-08-20, 22:15
  #1629
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Enligt NASA har jordatmosfärens medeltemperatur ökat med 1 ºC de senaste 100 åren.

100 år är dock en alldeles för kort tid för att kunna dra några slutsatser om klimatförändringar.
För 900 år sedan hade södra Sverige samma klimat som idag råder i norra Frankrike.
Sedan dess har det blivit kallare.
Citera
2018-08-21, 00:52
  #1630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Fast det blir faktiskt kallare.
Temperaturen ökade fram till för cirka 6000–7000 år sedan då sommartemperaturen var ett par grader högre än dagens och klimatet i Sydsverige liknade det som idag råder i norra Frankrike.

Därefter har temperaturen fortsatt att fluktuera. Den generella trenden visar dock att temperaturen successivt GÅTT NED under de senaste årtusendena.

Att dra slutsatser om klimatet på 50-100 års statistik är inget annat än hyckleri.
Njaa.
Att människan har eller kan påverka den totala massan av jorden är humbug.
Att människan kan påverka atmosfären, gasen som vi lever i, kan jag tänka mig.
Någonstans går gränsen för vad jorden klarar i form av population och konsumtion.

1-1,5 grad är medeltemp ökning och det är ingenting, det är "peaktemperaturerna" som kommer slå ut städer,
göra dom obeboliga.
Citera
2018-08-21, 08:37
  #1631
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Mänskligheten påverkar inte jordens klimat överhuvudtaget jämfört med yttre påverkan samt jordens egna naturfenomen som orkaner, vulkanaktivitet och årstider. Skulle det dock vara sant så finns det ändå ingen möjlighet att mäta hur mycket eftersom det inte går att mäta så små förändringar. Det finns inga enheter att mäta det i. Inte ens ppm av promille är tillräckligt. Att prata i grader Celsius är konspirationsteorier av stora mått och åsikter som de flesta forskare lämnat för många år sedan.

Självklart kan vi mäta så små mängder. Man använder något som kallas teknologi. Bara för att du inte förstår dig på den betyder inte att den inte finns

Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Tänk dig själv hur mycket syre det finns i jordens atmosfär upp till Karmanlinjen ca 100 km från havsnivå. Det förekommer ca 0,04% koldioxid naturligt i hela denna kropp. Tror du på allvar att mänskligheten släpper ut ens i närheten av den koldioxidmängden för att påverka halten på 0,04%? Du kan inte mena allvar.

Låt oss då tänka lite. Och använda såndära läskig matematik för att få lite svar. Somliga av oss vet hur man gör nämligen.

Nu är atmosfärshalten koldioxid ca 410 ppm. När jag föddes var den 320 ppm. Innan den industriella tidsåldern, innan kolet, var halten 280 ppm. År 1750 ungefär. Det innebär att idag innehåller atmosfären 3203,3 miljarder ton koldioxid. Innan vi började bränna stenkol innehöll atmosfären 2193,9 miljarder ton koldioxid. På ungefär 250 år har alltså halten koldioxid i atmosfären ökat med 1009,4 miljarder ton. Och varje år släpper vi ut 29 miljarder ton koldioxid år (vulkaner släpper ut 300 miljoner ton). I den takten tar det 35 år ungefär att öka mängden koldioxid i atmosfären med 1009,4 miljarder ton. Vi har inte släppt ut så mycket per år konstant men vi har hållit på i ca 250 år. Är det orimligt? Du kan inte mena allvar...
Citera
2018-08-21, 08:43
  #1632
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Någonstans går gränsen för vad jorden klarar i form av population och konsumtion..

På TV4 satt igår en "väderexpert" som redovisade alla sommarens värmerekord på norra halvklotet i detalj.
Inte ett enda ord sades om alla köldrekord som inträffade samtidigt på södra halvklotet.

Så även om det långsamt blir kallare så ska vi tro att det blir varmare.
Vad driver denna agenda?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback