2018-07-20, 21:41
  #277
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Jo läkaren har allt med detta att göra då det är denne som bestämt att mannen skall omhändertas. Polisen var med för att killen kan bli våldsam, eller för att han kanske inte ville följa med frivilligt. Sådana har ärenden är sjukvårdens ärenden, inte polisens.

Du har i övrigt inte en jävla susning hur denna situation utvecklade sig. Uppenbarligen kunde ju inte en specialist läkare prata honom tillrätta ens...


1. Du kan inte prata en psykotisk person tillrätta/Läkare kan göra handräckningar per telefon och behöver inte alla närvara. Händer att de besöker sjukhus/häkten/transporter till psyk. Oftast stannar de och väntar på avdelningen till de omhändertagna kommer in. Du blandar ihop läkarbil/jourläkare med specialistläkare på sluten avdelning.

2. Du behöver förstå psykologin i din närvaro/bemötande, hur du kommunicerar bara med din närvaro, anslaget, avståndet, hur miljön kan underlätta omhändertagandet.
Citera
2018-07-20, 21:42
  #278
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
1. Du kan inte prata en psykotisk person tillrätta

Så hur tänkte du att personen skulle förflyttats till sjukhuset?
Citera
2018-07-20, 21:46
  #279
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
1. Du kan inte prata en psykotisk person tillrätta/Läkare kan göra handräckningar per telefon och behöver inte alla närvara. Händer att de besöker sjukhus/häkten/transporter till psyk. Oftast stannar de och väntar på avdelningen till de omhändertagna kommer in. Du blandar ihop läkarbil/jourläkare med specialistläkare på sluten avdelning.

2. Du behöver förstå psykologin i din närvaro/bemötande, hur du kommunicerar bara med din närvaro, anslaget, avståndet, hur miljön kan underlätta omhändertagandet.

Nu var ju läkaren där av en anledning eller hur?

Nej polisen behöver inte förstå någon jävla psykologi. Det är läkarens/sjukvårdens business. Polisen är, och SKALL , bara var med om det blir någon form utav fysiskt tvång, eller andra våldsamheter.

I situationer då polisen är själv så tar dom kontakt med vederbörande, och tar med honom till psyk. Med eller utan våld. Vad vederbörande har för sjukdomsbild/symptom är inte deras business( och oftast information dom inte ens har tillgång till), dock kan det vara det om vederbörande kan bli våldsam, så att man då kan anpassa sitt agerande därefter, dvs säkra en person på tidigt stadium och inte låta honom komma nära några knivar tex...möjligen att sjukvården borde bli bättre på att varna om sådana saker, men det låter jag vara osagt

Dom flesta psyksjuka polisen omhändertar följer med frivilligt, eller efter en viss övertalning, utan någon fördjupad psykologikurs? Konstigt ...? Nej inte ett dugg, det är helt enkelt för att polisen bara har till uppgift att frakta dessa till psyk. Deras sjukdom, behandling, osv osv är SJUKVÅRDENS sak. Begriper inte att detta kan vara så svårt att fatta.
__________________
Senast redigerad av aFvRenOndskA 2018-07-20 kl. 21:55.
Citera
2018-07-20, 21:47
  #280
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Då vet du att våld behövs ibland. Frågan blir alltså varför du argumenterar mot det som du vet fungerar?




Våld behövs?


Det är inte våldet som avgör, det är ditt sinneslag samt hur du härbägerar/utför våldet.

Dels för ditt eget psykes skull, samt för den du använder "våldet" mot.

Ehmm. Inom låst handlar 99/100 om att hantera energin man möter på bästa sätt, leda/avleda den, förbereda/vara i ett mindset som förebygger den, inte se sig själv som en egen enhet som bekämpar något/trycker ned något. Då blir du uppäten.

Skulle se aningen mörkt ut om det bara fanns "våld" som sista utväg att tillgå inom psykiatrin.
Citera
2018-07-20, 21:49
  #281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Som sagt, det finns något som heter anslag. Anslag är kommunikation med. Händer saker för snabbt är det en kommunikation det med.

Sen har vi mer kommunikation, dvs att låta det sjunka in att polisen är där, kan vara 10 minuter kanske en halvtimme.

Jag håller med om att närmandet av psykotiska behöver diskuteras, säger inte att jag har alla lösningar, men närmandet är kommunikation i sig. Tid mellan det du presenterar är kommunikation. Antingen generar/förstärker du allvar och det kan landa hur som helst hos en psykotisk, oftast mer dramatiskt och uppjagande. Vatten på kvarnen hos den psykotiske.

Neutralitet har jag vittnat många gånger kan lösa knutar, sett hur människor på rättspyk gått förbi andra interner men sett satan i personalen.

Ibland behöver man en person som mellanhand för att personen ska kommunicera, kan vara närstående eller annat som inte är auktoritär eller uppjagad.

Du måste väl ändå hålla med om att polisen lyckades bättre med att mörda denna person än han själv?

Håller helt med dig i att närmandet av psykotiska måste diskuteras, där tycker vi lika så missförstå mig inte. Finns garanterat mycket att förbättra men det jag vill poängtera är att de ändå kan uppstå situationer där det blir nödvändigt att skjuta.
Gett dig några exempel på de, typ vid oro för självmord och man inte får svar så måste man ju bara gå in. Gömmer han sig då bakom en vägg och hoppar fram med kniv när du närmar dig för att kontrollera läget så måste man ju ta sin egen säkerhet först.

Men med det sagt håller jag helt med om att kommunikation och närmande är viktigt och bör definitivt kollas på.
Citera
2018-07-20, 21:51
  #282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Försök hugga något när du har tårgas i ögon/lungor.

Går inte att öppna ögonen, går knappt att andas.


Spelar ingen roll hur mycket adrenalin du har. Kan du inte se eller andas, kan du inte rikta hugg.

Tårgas, avvakta = litet ihopkurat paket som gråter.

Tycker spontant att det känns som en väldigt stor risk.. Tar inte många sekunder att ta sig 1-2 meter fram till den person man vill hugga och går nog för vissa i ”rätt” situation.
Citera
2018-07-20, 21:53
  #283
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Våld behövs?


Det är inte våldet som avgör, det är ditt sinneslag samt hur du härbägerar/utför våldet.

Dels för ditt eget psykes skull, samt för den du använder "våldet" mot.

Ehmm. Inom låst handlar 99/100 om att hantera energin man möter på bästa sätt, leda/avleda den, förbereda/vara i ett mindset som förebygger den, inte se sig själv som en egen enhet som bekämpar något/trycker ned något. Då blir du uppäten.

Skulle se aningen mörkt ut om det bara fanns "våld" som sista utväg att tillgå inom psykiatrin.

Sammanfattningsvis har ditt yrke ett antal förhållningsregler kring våldsutövande.
Så varför tror du att polisen inte har en genomtänkt hållning till det våld de utövar?
Citera
2018-07-20, 22:03
  #284
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av NordI
Men med det sagt håller jag helt med om att kommunikation och närmande är viktigt och bör definitivt kollas på.

Det som bör kollas på är först och främst samarbetet mellan psykvården och polisen. Så polisen vet mera om statusen på den person dom skall säkra. Därefter kan man kolla på polisens möjligheter att agera mera offensivt. I ett sådant här fall hade det ju i möjligaste mån varit önskvärt att agera INNAN kniven kom fram. Dock finns det, som du påpekar, fall då det kan ske mycket fort, och oväntat.
Citera
2018-07-20, 22:09
  #285
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Sammanfattningsvis har ditt yrke ett antal förhållningsregler kring våldsutövande.
Så varför tror du att polisen inte har en genomtänkt hållning till det våld de utövar?

En bra fråga, jag skulle påstå att polisen är arbetsskadad av sitt eget polisiära beteende som de naivt tar med sig in i möten med olika typer av psykotiska tillstånd. Sen har de nog stressigt, underbemannade, inte tagit sig tid att ta de nödvändiga kontakter som behövs för att sätta sig in i vad de har med att göra.

Polisen är lite av ett rörligt överbröstad ibland dumsnällt men auktoritärt missvisande personkonto personligt grupptrycksgäng, och inte särskilt proffesionella vad det gäller självskadebeteende/psykoser. inte införstådda/tar agerandet i beaktning/ser det som en faktor som genererar utgång.

Trist att polisen inte samarbetar/delar erfarenhet med personal inom den låsta psykiatrin.

Känns lite som att de ojjar sig för att "förstå" precis som i tråden, de är utsatta och offer.

Polisen börjar så smått skörda vad ssri/benzo ställer till med.


Ska tillägas att det är ett jävla fallhål mellan medicinering och boenden/sluten psykiatri.

Många väger där emellan och får stryk av samhället.

Trist att se att folk skjuts av när det till slut flippar för dom.

Efter år av vanvård, brist på terapi för de som inte har €€€€, hemma sittandes med pillerburkar, burkar med biverkningar, ett psyke de inte förstår själva längre, ätandes nya mediciner för nya biverkningar, alla olika fall hål i så kallade "sociala skyddsnäten" straffade av samhället självt för att de avviker/mår dåligt.

Sen har vi det svenska tysta håll dig till fig själv bit ihop låtsas göm dig.


Polisen behöver en ny enhet.

Sverigekorea hjälpen.
__________________
Senast redigerad av snuttis 2018-07-20 kl. 22:20.
Citera
2018-07-20, 22:16
  #286
Medlem
NyttAnonymtKontos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Du stärker myten om problematiken inom auktoritära yrken.

Därav granskning.

Samlas mycket bizarra personligheter inom väktaryrket/polisen.

Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Vill alla myndighetspersoner latent utsätta sig i yrket. Som nån sorts offer douche fetisch utlopp.

Alla med hjärnan över arselhålet fattar att anslaget och avståndet skapar scenen som skall utspela sig.

Polisen sitter i bilen vid larmet right? Ofta mil därifrån, inga 5-6 meter. De har tiden, know how.

Idiot.

Du är den bisarraste (bizarr?!) personen i den här tråden.
Tror du polisena satt i bilen, gick ut och började peppra? Kom igen. Ingen polis vill utsätta sig för onödig fara, men hur skulle experten snuttidiot gjort om han har en knivman tre meter framför sig?

Know how? Håll käft, du har ju uppenbarligen noll koll!
Citera
2018-07-20, 22:17
  #287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Ja just det jag har ju bara jobbat inom sluten psykiatri i 17 år.

Förekommer det aldrig att polisen tar hjälp av / tar med sig någon mentalvårdare (eller vad det heter) i fall som dessa? I min värld så VET dessa HUR de ska hantera en situation som denna UTAN dödlig utgång...
Citera
2018-07-20, 22:25
  #288
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MrStreamer
Förekommer det aldrig att polisen tar hjälp av / tar med sig någon mentalvårdare (eller vad det heter) i fall som dessa? I min värld så VET dessa HUR de ska hantera en situation som denna UTAN dödlig utgång...


Åker polisen till sluten enhet eller besöker psykiatrin briefas de genuint.

I hemmet ligger folk i slukhålet. Dåligt samarbete mellan polis/öppenpsykiatri. (Öppenpsykiatrin är INTE tillförlitlig i många fall ofta dåligt uppföljd/dåligt skött/nödlösning på nödlösning.

Anhöriga är ofta bias´d och kan i värsta fall ställa till.

Tragiskt då många är kraftigt medicinerade samtidigt som de lever på knivsudden av ett "normalt" liv. Med skräcken självbilden hårt kramandes i hand. Att må dåligt med burk i smyg är ok tills du behöver riktig hjälp, många får panik och tja saker som trådstart händer.

Svar sällan. där har du bristen svart på vitt. D sk hålen i skyddsnäten.

Mentalvårdare/Läkare inom psykiatrin lämnar 99/100 aldrig stället de arbetar på. Händer att de arbetar i rond i avgränsade rum på sjukhus om folk behöver vård där.

Du körs till psykakuten och där hanterar de dig efter "bästa" förmåga.... Spännbälte/Benzofestmedicin eller en atarax och gråta.

Därefter i väntan på utredning vårdintyg tex ankaret. Medicineras tungt.

Därefter adekvat vård, rättspsyk/boende. Oftast fortsatt medicinerad tills du begår brott/dukar under/vaknar.
__________________
Senast redigerad av snuttis 2018-07-20 kl. 22:36.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in