2018-07-08, 19:05
  #1273
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
ok så vad bör män använda mer då än bara kondom?

Spermiedödande medel, tycks vara vad som står till buds för ögonblicket. Men även kvinnan kan ta ansvar. Då klarar man det nog om man hjälps åt. Du kan inte lägga allt på mannen.

Citat:
Vad det är med människor?
Självklart att de nu är just människor och inga robotar som dessutom kan se in i framtiden.

Du har fortfarande inte svarat på frågan. Ser du det som rättfärdigt att ditt system ofelbart kommer leda till detta jag nyss beskrev?

Det är för det första inte säkert att det gör, för det andra så måste rättfärdigheten bedöms i relation till rättfärdigheten att döda fostret.

Citat:
vet du jag tror inte vi har något som heter: marxistisk kriminologi...vi har kriminologi.
Till skillnad från din variant av dogmatiska påståenden taget helt ur den konservativa luften, så åka dessa jag tala om vara forskning, dvs de ha någon form av underlag annat än hysterisk uvars tro.

Du har rätt! Det heter Kritisk krimiologi, men den är marxistisk. Rätt skall vara rätt!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kritisk_kriminologi

Citat:
Nehe...jag vädrar mer STRAFF syn här nu.

Vilka, förutom då stackars nyfödda barn som råkat komma till utanför äktenskapet ska straffas ekonomiskt? i detta fallet då via att inte bli berättigade till soss ex. om pengarna sinar?

Låt höra.

Det svenska skyddnätet skall vara till för svenska medborgare och för personer som genom arbetstillstånd och arbete kvalificerat sig för detsamma.

Citat:
I artikeln så framgår det också att "prostituerad" det ansågs en kvinna vara om hon haft sex, 1 gång räckte, med en man innan äktenskapet.
Vet du vd det mest tydliga beviset är för att just detta har hänt? hmm?
Kvinna som blivit gravid utanför äktenskapet kunde alltså dömas för prostitution, för hon bröt ju mot den heliga lagen av att hon inte fick använda sitt eget underliv till "egennytta".

Det hände säkert någon gång, men det var nog ingen regel. Då hade inte spinnhusen räckt till. Kyrkoböckerna visar att de flesta kvinnor som födde barn utanför äktenskapet fortsatte att leva i samhället. Ofta gifte de sig strax innan nedkomst, eller strax därefter. I vissa fall blev de bara kvar i sin familj och barnet växte upp där. Det är sannolikt att det krävdes något mer asocialt beteende för att dömas till spinnhus än enbart att ha fött ett barn utom äktenskapet.

Citat:
och jag tycker den typen av tänkande är idioti. Är det av "slentrian" som någon bryter en arm 2 ggr..eller råkar ut för 2 trafikolyckor i sitt liv?

Det vet vi nog för litet om. I en trafikolycka kan den ena parten vara vållande, eller båda. I en sexuell relation är i allmänhet båda vållande.

Citat:
Vad är poängen? Då den inte bevisar det du desperat försöker få den att bevisa?

Vilket jag påstår att den gör.

Citat:
nej människa är inte samma sak som ett fenomen.
En öveväldigande majoritet av alla asylinvandrare sysslar inte med månggifte...så?

Möjligt, men en majoritet av polygamisterna är här av asylrelaterade orsaker, antingen som asylsnyltare eller som anhöriginvandrare till en sådan. Majoritet? Det kanske till och med är hundraprocentigt.

Citat:
Precis vad jag gör med MIN kropp är min sak. Exakt så uven, det ta sig.

Javisst! Men fostret är sin egen kropp.

Citat:
?? Vad skulle Syrien med svenska eller, till Sverige invandrade av annan nationalitet, brottslingar till?
Nej du kan införa dödsstraff, dvs utvisning till helvetet utan returbiljett, utan att det ändrar brottsligheten speciellt. Se på USA ex.
De har band de högsta straffen, samt de flesta medborgare i fängelse.

Så? vad säger det om ditt STRAFF ideal?

Det säger bl a att fängelse ofta är ett klent straff. Syrien eller Somalia är bättre. Syrien skulle kunna ta emot dem, sätta dem i straffarbete, och få betalt av oss för att hjälpa till med återuppbyggnaden.

Fö har jag tidigare framhållit att det är tämligen meningslöst att jämföra med USA.

Citat:
Ser ingen poäng att upprepa mig 20 ggr....när jag redan överbevisat dig.
fattar man inte när man är överbevisad så fattar man inte.

Ibland får jag intrycket att Du verkligen tror på det. Det oroar mig litet.
Citera
2018-07-08, 19:39
  #1274
Medlem
[quote=Strix m/94|64587339]
Citat:
Spermiedödande medel, tycks vara vad som står till buds för ögonblicket. Men även kvinnan kan ta ansvar. Då klarar man det nog om man hjälps åt. Du kan inte lägga allt på mannen.

Du som hävdade att för att vara en ansvarsfull människa så ska man använda minst 2 preventivmedel.


Citat:
Det är för det första inte säkert att det gör, för det andra så måste rättfärdigheten bedöms i relation till rättfärdigheten att döda fostret.

Det är nog väldigt säkert att det scenariet kommer infalla. Ungefär lika säkert som att en mängd kvinnor varje år kommer stå där och vara oönskad gravida utan möjlighet göra en säker abort, annat än att åka utomlands och betala en skyhög avgift.
och ungefär lika säkert som div. anda "hämnder" som ske kvinnor idag som vill lämna en man...ex. kula i huvudet, strypning, 20 knivhugg, misshandel till döds eller dylikt. Detta är ju bara något mer sofistikerad hämnd samt säkert, man slipper risken bloda ner sig samt hamna i fängelse...

så? rättfärdigheten av att med tvång tvinga kvinnor behöver inte bedömas?

Citat:
Du har rätt! Det heter Kritisk krimiologi, men den är marxistisk. Rätt skall vara rätt!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kritisk_kriminologi

https://www.psychologytoday.com/us/blog/crime-and-punishment/201804/why-punishment-doesnt-reduce-crime

marxism alltså...I see.

Citat:
Det svenska skyddnätet skall vara till för svenska medborgare och för personer som genom arbetstillstånd och arbete kvalificerat sig för detsamma.

Vi har aldrig diskuterat papperslösa eller anda nationaliteter här.

jag upprepar, vad är det för "rätt" som alla dessa kvinnor som påtvingas att föda barn mot sin vilja ska ges? för att de ta detta sitt "ansvar"???
var ju du som påstod detta. så nå?


Citat:
Det hände säkert någon gång, men det var nog ingen regel. Då hade inte spinnhusen räckt till. Kyrkoböckerna visar att de flesta kvinnor som födde barn utanför äktenskapet fortsatte att leva i samhället. Ofta gifte de sig strax innan nedkomst, eller strax därefter. I vissa fall blev de bara kvar i sin familj och barnet växte upp där. Det är sannolikt att det krävdes något mer asocialt beteende för att dömas till spinnhus än enbart att ha fött ett barn utom äktenskapet.
Fö att de åkte bot födde på annan ort samt lämnade sitt barn på nån institution ja.

men fint du erkänner mängden av oönskade barn...i ett av dina ideal samhällen med exakt detta din favorithot av TVÅNG och STRAFF! Det hjälper alltså inte...bra! då ha vi ju äntligen kommit en bit på vägen.

Som sagt läs om spinnhus...och konstatera vad där står.



Citat:
Det vet vi nog för litet om. I en trafikolycka kan den ena parten vara vållande, eller båda. I en sexuell relation är i allmänhet båda vållande.

Fat du VEEEEEEET ju...men nu kan vi tydligen inte veta ..Hur får du ihop den logiken?

Citat:
Vilket jag påstår att den gör.

Vilket du just dementerade själv att den kan göra.


Citat:
Möjligt, men en majoritet av polygamisterna är här av asylrelaterade orsaker, antingen som asylsnyltare eller som anhöriginvandrare till en sådan. Majoritet? Det kanske till och med är hundraprocentigt.

?


Citat:
Javisst! Men fostret är sin egen kropp.

nej, man kan inte vara sin egen kropp om man sitter fast i en annans, är helt beroende av en annans, tom har samma blodomlop och inte ens är utvecklad till att vara en mänsklig kropp värt namnet.

Ge dig nu.

Citat:
Det säger bl a att fängelse ofta är ett klent straff. Syrien eller Somalia är bättre. Syrien skulle kunna ta emot dem, sätta dem i straffarbete, och få betalt av oss för att hjälpa till med återuppbyggnaden.

Tor du Syriens fängelsystem funkar speciellt bra just nu? och tror du de skulle vara det minsta intresserade ta emot svenska fångar?


Citat:
Fö har jag tidigare framhållit att det är tämligen meningslöst att jämföra med USA.

Nä du gillar ju inte nån jämförelse, för alla som går att göra är ju till din sidas nackdel.

Citat:
Ibland får jag intrycket att Du verkligen tror på det. Det oroar mig litet.

Tycker du mer ska oroa dig för dig själv.
Citera
2018-07-08, 20:06
  #1275
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi


Du som hävdade att för att vara en ansvarsfull människa så ska man använda minst 2 preventivmedel.

Ja? Kondom + spermiedödande medel = 2 medel. Sedan kan man lägga till p-stav för kvinnan.

Citat:
Det är nog väldigt säkert att det scenariet kommer infalla. Ungefär lika säkert som att en mängd kvinnor varje år kommer stå där och vara oönskad gravida utan möjlighet göra en säker abort, annat än att åka utomlands och betala en skyhög avgift.
och ungefär lika säkert som div. anda "hämnder" som ske kvinnor idag som vill lämna en man...ex. kula i huvudet, strypning, 20 knivhugg, misshandel till döds eller dylikt. Detta är ju bara något mer sofistikerad hämnd samt säkert, man slipper risken bloda ner sig samt hamna i fängelse...

så? rättfärdigheten av att med tvång tvinga kvinnor behöver inte bedömas?

Glöm inte den nya specialiteten - balkongflygning. Nya tider - nya seder!

Citat:
https://www.psychologytoday.com/us/blog/crime-and-punishment/201804/why-punishment-doesnt-reduce-crime

marxism alltså...I see.

A la bonne heure! Då får jag ta till litet hjälp också: https://www.svensktidskrift.se/visst-leder-hardare-straff-till-farre-brott/

Citat:
Vi har aldrig diskuterat papperslösa eller anda nationaliteter här.

jag upprepar, vad är det för "rätt" som alla dessa kvinnor som påtvingas att föda barn mot sin vilja ska ges? för att de ta detta sitt "ansvar"???
var ju du som påstod detta. så nå?

Du frågade och jag svarade.

Citat:
Fö att de åkte bot födde på annan ort samt lämnade sitt barn på nån institution ja.

men fint du erkänner mängden av oönskade barn...i ett av dina ideal samhällen med exakt detta din favorithot av TVÅNG och STRAFF! Det hjälper alltså inte...bra! då ha vi ju äntligen kommit en bit på vägen.

Som sagt läs om spinnhus...och konstatera vad där står.

Ovanligt med bortresande före järnvägens intåg. Man födde hemma, bodde kvar hemma med sin nyfödda som växte upp i hemmet. Om vi håller oss till bondesamhället. I borgerskapet, som var mycket färre till antalet, hände det säkert också någon gång, men jag är osäker på hur man hanterade detta.

Citat:
Fat du VEEEEEEET ju...men nu kan vi tydligen inte veta ..Hur får du ihop den logiken?

Inte svårt. Jag har läst mer statistik om aborter än om trafikolyckor. Försäkringsbolagen vet nog mer om det.

Citat:
Vilket du just dementerade själv att den kan göra.

Nej.

Citat:
nej, man kan inte vara sin egen kropp om man sitter fast i en annans, är helt beroende av en annans, tom har samma blodomlop och inte ens är utvecklad till att vara en mänsklig kropp värt namnet.

Ge dig nu.

Vad är det för trams?

Citat:
Tor du Syriens fängelsystem funkar speciellt bra just nu? och tror du de skulle vara det minsta intresserade ta emot svenska fångar?

Nej, jag hoppas att det fungerar dåligt.

Intresserade är de nog om pengarna är de rätta. Men det är ett exempel. När man pratar om hårdare straff diskuteras enkom längden på fängelsestraffet. Om man måste istället förbättra "kvaliteten" på straffet.

Citat:
Nä du gillar ju inte nån jämförelse, för alla som går att göra är ju till din sidas nackdel.

Som jag förklarat för Dig måste jämförelser vara jämförbara för att de skall säga något.

Citat:
Tycker du mer ska oroa dig för dig själv.

Det går bra som det är, tackar som frågar.
Citera
2018-07-09, 10:50
  #1276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ja? Kondom + spermiedödande medel = 2 medel. Sedan kan man lägga till p-stav för kvinnan.

men kvinnan ska väl också ha minst 2? så dubbeldos av hormoner?


Citat:
Glöm inte den nya specialiteten - balkongflygning. Nya tider - nya seder!
Här svarar du inte.


Citat:
A la bonne heure! Då får jag ta till litet hjälp också: https://www.svensktidskrift.se/visst-leder-hardare-straff-till-farre-brott/

Denna teori går i princip ut på att folk ska stuvas undan i fängelser så de inte kan begå nya brott.
Visst! vad med att stoppa in alla män i förebyggande syfte, hade vi knappat haft någon brottslighet.

Citat:
Du frågade och jag svarade.

Nej du svarade inte, i vanlig ordning.


Citat:
Ovanligt med bortresande före järnvägens intåg. Man födde hemma, bodde kvar hemma med sin nyfödda som växte upp i hemmet. Om vi håller oss till bondesamhället. I borgerskapet, som var mycket färre till antalet, hände det säkert också någon gång, men jag är osäker på hur man hanterade detta.

Vilket århundrande håller du dig till nu?
I alla tider med kristendom (förutom vår moderna) så har kvinnor som 1) haft sex före äktenskapet
2) fött barn utanför äktenskapet 3) haft sex med flera partners etc...gravt skambelagts.
Du har säkert haft vissa bondesamhällen där man betraktat detta mer klok och pragmatiskt och inte kastat ut döttrar på gatan ex. Gudskelov!
Hade vi haft ditt system verksamt då så hade man väl halshuggit dessa. En uv på den tiden hade säkerligen propagerat för dödstraff.


Citat:
Inte svårt. Jag har läst mer statistik om aborter än om trafikolyckor. Försäkringsbolagen vet nog mer om det.

Vi har redan konstaterat att du inte vet....du har tom, skrivit ut detta själv.
"Det vet vi nog för litet om. I en trafikolycka kan den ena parten vara vållande, eller båda. I en sexuell relation är i allmänhet båda vållande."

om du vet för lite om det är slentrian eller inte, hur kan du då veta att det är slentrian?
Nå?


Citat:
Nej.

Jo , nyss bevisat.



Citat:
Vad är det för trams?

Det kallas fakta , uven.
Ingenting är en "egen" kropp om man inte ens kan andas själv, eller utföra någon av alla nödvändiga processer en kropp behöver.

"egen" handlar om att kunna existera på "egen" hand.


Citat:
Nej, jag hoppas att det fungerar dåligt.

Intresserade är de nog om pengarna är de rätta. Men det är ett exempel. När man pratar om hårdare straff diskuteras enkom längden på fängelsestraffet. Om man måste istället förbättra "kvaliteten" på straffet.

Du gillar att det är kaos i Syrien?

och "förbättra" kvaliteten för dig är att göra det max vidrigt för fångar eller?


Citat:
Som jag förklarat för Dig måste jämförelser vara jämförbara för att de skall säga något.

Du avsäger jämföresler i Sverige mellan nu och då
Du avsäger jämförelser mellan anda nationer i nutid ( Irland, USA ex)

VAD är kvar att jämföra med tycker du?

Ska man ha den minsta aning om vad olika typer av politik har för inverkan i en REALITET, (inte i din fantasivision från Narnia.) så måste man titta på
-historia ( för mänskligt beteende ändrar sig inte speciellt)
-Andra liknande länder under samma tid (för nutiden är densamma överallt)
och dra sina slutsatser därur.

Gör man det käre uv...

I frågan abort så få man resultatet att nej!
trots detta massiva HOT om STRAFF och TVÅNG som är ditt samhälles ideal, så slutar varken män eller kvinnor ha 1) sex 2) då och då göra misstag som ex. bli fulla, vara omogna i skallen etc. 3) ha långa perioder i sina liv då barn inte funkar i livet av en massa skäl.

Abortförbud leder alltså till massa negativa konsekvenser i samhället, Inte speciellt smart alltså.

I frågan om kriminalitet så får man resultatet att nej!
trots detta massiva HOT om långa STRAFF och extra HÅRDA straff typ dödsstaff så minskar kriminalitet.
Det enda som hjälper mot kriminalitet är att så få människor som möjligt hamnar utanför samhället.
kan möjligen vara en idé att återfallsbotttslingar får längre förvaring och svårare hålla kontakten med samhället utanför så att just de inte kan begå brott. Men det ändrar inte faktumet att har du problem med utanförskap så får du nya kriminella. Så smartare och billigare lägga dessa pengar på att satsa på unga grabbar i tid i denna riskzon.

Fakta uven....
__________________
Senast redigerad av Merapi 2018-07-09 kl. 10:53.
Citera
2018-07-09, 23:06
  #1277
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
men kvinnan ska väl också ha minst 2? så dubbeldos av hormoner?

Hon kan använda pessar tillika.

Citat:
Här svarar du inte.

Jag uppfattade det inte som en fråga, utan som feministiskt gnäll.

Citat:
Denna teori går i princip ut på att folk ska stuvas undan i fängelser så de inte kan begå nya brott.
Visst! vad med att stoppa in alla män i förebyggande syfte, hade vi knappat haft någon brottslighet.

Nu har vi en rättsordning som bygger på att man döms först efter att man ha begått ett brott. Att vara man är ännu så länge inget brott. Kommer Fi in i Riksdagen, så utesluter jag inte ändringar därvidlag. Men det tror jag inte att de gör. Den övervägande delen av Sverige kvinnor är så intelligenta att de begriper att Fi är Fientligt - inte bara mot män.

Däremot begås brott mot de lagar vi har i huvudsak av män. Därför skulle det förmodligen räcka med att långtidsinternera ca 1000 kriminella män, för att halvera brottsligheten, och sedan kan Polis m fl

Citat:
Nej du svarade inte, i vanlig ordning.

Jag har svarat på frågor från Dig hundratals gånger. Du tycks tro att Du har en åklagares rätt att avkräva mig svar på Gud vet allt, men inte att det skall gälla åt andra hållet. Du håller mig ansvarig för allt manligt, men själv smiter Du från ansvar - utan att jag för den skull är oförskämd nog att påpeka det. Jag håller mig till en övergripande nivå och principiella frågor, men Du tycker Du har rätt begära att jag skall svara för allt från den enskilda händelsen till hypotetiska framtidsscenarior.

Citat:
Vilket århundrande håller du dig till nu?
I alla tider med kristendom (förutom vår moderna) så har kvinnor som 1) haft sex före äktenskapet
2) fött barn utanför äktenskapet 3) haft sex med flera partners etc...gravt skambelagts.
Du har säkert haft vissa bondesamhällen där man betraktat detta mer klok och pragmatiskt och inte kastat ut döttrar på gatan ex. Gudskelov!
Hade vi haft ditt system verksamt då så hade man väl halshuggit dessa. En uv på den tiden hade säkerligen propagerat för dödstraff.

Lappri! Att den som gör fel och skapar problem för andra i familjen och samhället också utsätts för sanktioner är varken felaktigt eller konstigt. Så klart att det är skamligt att få barn utanför äktenskapet. Så klart det är skamligt att ha sex med flera partners. Du inser inte vilka små marginaler man hade förr, och hade man glatt uppmuntrat sådant beteende så hade samhället gått under på en generation. Dagens sexualliberalism bygger på två helt moderna förutsättningar; preventivmedel inkl massaborter och ett välfärdssamhälle.

Ja, jag anser att det är lika skamligt för män - men det var förr betydligt svårare att bevisa faderskap, även om många erkände officiellt eller inofficiellt. Naturen har inte gjort oss helt jämlika och det får vi acceptera och agera utefter. Att enbart stå och skrika RÄTTIGHET! utan att minsta möjlighet finns att åstadkomma den är för dumt för att accepteras.

Citat:
Vi har redan konstaterat att du inte vet....du har tom, skrivit ut detta själv.
"Det vet vi nog för litet om. I en trafikolycka kan den ena parten vara vållande, eller båda. I en sexuell relation är i allmänhet båda vållande."

om du vet för lite om det är slentrian eller inte, hur kan du då veta att det är slentrian?
Nå?

Att det är slentrianaborter kan vi veta tämligen väl genom de höga talen av återfallsaborter, men av det följer givetvis inte att vi kan veta något om mängden återfallsarmbrott. Skärp Dig!

Citat:
Jo , nyss bevisat.

Har Du ens läst rapporten? Har Du insett vad den säger? Mängden återfall? Sannolikheten för att många kvinnor inte alls tar särskilt illa vid sig av en abort? Konsekvenserna av detta?

Citat:
Det kallas fakta , uven.
Ingenting är en "egen" kropp om man inte ens kan andas själv, eller utföra någon av alla nödvändiga processer en kropp behöver.

"egen" handlar om att kunna existera på "egen" hand.

Nej, det har Du och Dina feministkompisar hittat på. Ingen skulle acceptera ett sådant påstående om det rört någon annan organism i naturen. Det är ett argument för att kunna motivera abort.

Citat:
Du gillar att det är kaos i Syrien?

och "förbättra" kvaliteten för dig är att göra det max vidrigt för fångar eller?

Hade vi inte drabbats av Syrienkriget hade jag uppriktigt sagt struntat i vad de ställer till med. Nu är det inte så enkelt.

Det behöver inte vara max vidrigt, men det skall vara rätt många grader sämre än vad det är idag. Det är usla människor vi talar om. Våldtäktsmän, rånare, mördare, pedofiler. Varför månar Du om sådant avskräde?

Citat:
Du avsäger jämföresler i Sverige mellan nu och då
Du avsäger jämförelser mellan anda nationer i nutid ( Irland, USA ex)

VAD är kvar att jämföra med tycker du?

Ska man ha den minsta aning om vad olika typer av politik har för inverkan i en REALITET, (inte i din fantasivision från Narnia.) så måste man titta på
-historia ( för mänskligt beteende ändrar sig inte speciellt)
-Andra liknande länder under samma tid (för nutiden är densamma överallt)
och dra sina slutsatser därur.

Gör man det käre uv...

I frågan abort så få man resultatet att nej!
trots detta massiva HOT om STRAFF och TVÅNG som är ditt samhälles ideal, så slutar varken män eller kvinnor ha 1) sex 2) då och då göra misstag som ex. bli fulla, vara omogna i skallen etc. 3) ha långa perioder i sina liv då barn inte funkar i livet av en massa skäl.

Abortförbud leder alltså till massa negativa konsekvenser i samhället, Inte speciellt smart alltså.

I frågan om kriminalitet så får man resultatet att nej!
trots detta massiva HOT om långa STRAFF och extra HÅRDA straff typ dödsstaff så minskar kriminalitet.
Det enda som hjälper mot kriminalitet är att så få människor som möjligt hamnar utanför samhället.
kan möjligen vara en idé att återfallsbotttslingar får längre förvaring och svårare hålla kontakten med samhället utanför så att just de inte kan begå brott. Men det ändrar inte faktumet att har du problem med utanförskap så får du nya kriminella. Så smartare och billigare lägga dessa pengar på att satsa på unga grabbar i tid i denna riskzon.

Fakta uven....

Fakta har ett svagt värde om man inte sätter in dem i ett sammanhang. I politisk mening talar nästan aldrig fakta för sig självt.

Jag föreslår att Du jämför med andra lagom sekulära, protestantiska välfärdsstater i nära nutid. Gärna i Europa. Den här jämförelsen har några år på nacken, men kan nog säga något ändå:
http://www.dagen.se/flest-aborter-i-sverige-1.252656

Detta är också fakta, men fakta måste tolkas, analyseras och sättas i sammanhang.Varför så höga tal i Sverige? Moralbrist?
Citera
2018-07-10, 09:36
  #1278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Hon kan använda pessar tillika.

Ja visst! sannolikheten för att 19 åringar som nyss kärat ner sig skulle använda kondom, pessar, P-stav samt spermiedödadande medel vid deras fösta taffliga samlag är ju hög, kära du.

Citat:
Jag uppfattade det inte som en fråga, utan som feministiskt gnäll.
"Du har fortfarande inte svarat på frågan. Ser du det som rättfärdigt att ditt system ofelbart kommer leda till detta jag nyss beskrev? "

Jag har beskrivit ett scenario för dig som garanterat kommer infalla om man inför abortförbud, i ett samhälle där vissa män fortfarande ser på kvinnor som sina ägodelar.
så jag frågar nu för 4.e gången.
Hur ser du på detta i din "rättfärdiga" värld?

Jag ser på det som en variant av våldtäkt, om möjligt ännu svårare att bevisa än vanligt våldtäkt.

Jag kan utöka frågan:

I din "rättfärdiga värld" som lämnar kvinnor utan möjligheter bestämma över sina kroppar. Hur ska man hantera de fall av våldtäkt som inte går bevisa som leder till graviditet? De fall av sabbande av preventivmedel som inte går bevisa? Du har idag ca 36 000 våldtäkter, där knappt 7000 polisanmäls, där betydligt färre går till domstol och där endast ca 200 våldtäktsmän fälls.... per år
Lägg sen till detta "nya" brott; förstörande av preventivmedel.

Hur mycket rättsosäkert tycker du det är skäligt att utsätta halva befolkningen för?


Citat:
Nu har vi en rättsordning som bygger på att man döms först efter att man ha begått ett brott. Att vara man är ännu så länge inget brott. Kommer Fi in i Riksdagen, så utesluter jag inte ändringar därvidlag. Men det tror jag inte att de gör. Den övervägande delen av Sverige kvinnor är så intelligenta att de begriper att Fi är Fientligt - inte bara mot män.

Däremot begås brott mot de lagar vi har i huvudsak av män. Därför skulle det förmodligen räcka med att långtidsinternera ca 1000 kriminella män, för att halvera brottsligheten, och sedan kan Polis m fl

och vilka män ska väljas ut för detta "långtidsinternerande"? Vilken typ av brottslighet ska långtidsinteneras? och när? efter första gången?


Citat:
Jag har svarat på frågor från Dig hundratals gånger. Du tycks tro att Du har en åklagares rätt att avkräva mig svar på Gud vet allt, men inte att det skall gälla åt andra hållet. Du håller mig ansvarig för allt manligt, men själv smiter Du från ansvar - utan att jag för den skull är oförskämd nog att påpeka det. Jag håller mig till en övergripande nivå och principiella frågor, men Du tycker Du har rätt begära att jag skall svara för allt från den enskilda händelsen till hypotetiska framtidsscenarior.

Nej du väjer undan som värsta falken, slingrar dig som värsta ålen för att undvika svara för dig.
Du har en idé kring hur samhället ska fungera. Ska denna idé överhuvudtaget kunna vara värt något bör den samt dens försvarare här nämligen DU, kunna svara för sig, eller hur? Falerar din "plan" och har inga vettiga svar på div frågor, medföljande konsekvenser etc. så vad är den då värd tycker du?

Jag kan svara för min idé. Du kan bombadera mig/ "min" plan för samhället från alla de håll och kanter, den är vattentät, för den håller teoretiskt, vetenskapligt och! moraliskt.
Just därför så är det fri aborträtt som vinner, och just därför är det den som är i bruk i världens mer vettiga sekulära delar, du vet de där delarna som se på kvinnor som likvärdiga människor.


Citat:
Lappri! Att den som gör fel och skapar problem för andra i familjen och samhället också utsätts för sanktioner är varken felaktigt eller konstigt. Så klart att det är skamligt att få barn utanför äktenskapet. Så klart det är skamligt att ha sex med flera partners. Du inser inte vilka små marginaler man hade förr, och hade man glatt uppmuntrat sådant beteende så hade samhället gått under på en generation. Dagens sexualliberalism bygger på två helt moderna förutsättningar; preventivmedel inkl massaborter och ett välfärdssamhälle.

Ja, jag anser att det är lika skamligt för män - men det var förr betydligt svårare att bevisa faderskap, även om många erkände officiellt eller inofficiellt. Naturen har inte gjort oss helt jämlika och det får vi acceptera och agera utefter. Att enbart stå och skrika RÄTTIGHET! utan att minsta möjlighet finns att åstadkomma den är för dumt för att accepteras.

Varför skulle det vara skamligt få barn utanför äktenskapet? Vi har inga lagar idag som skiljer mellan barn i eller utanför ett äktenskap. Dessa lagar kunde man haft redan då om man bara klarat tänka/ agera utanför den religiösa misogyna boxen.

Så konstigt du, att de flesta lagar/ normer förr så till den milda grad besparade just män massa skam, men inte kvinnor, såååååå konstigt.


Citat:
Att det är slentrianaborter kan vi veta tämligen väl genom de höga talen av återfallsaborter, men av det följer givetvis inte att vi kan veta något om mängden återfallsarmbrott. Skärp Dig!

Nej...att någon har haft en historia av att ha blivit oönskad gravid 2 ggr med ex. 10 års mellanum gör inte denna person till mer slarvig än någon som inte alls blivit gravid. Folk är olika gällande hur fertila man är ex. Den kvinna som kanske haft 2 patners under sin mest fertila period i livet som båda råkat ha dålig spermiekvalitet, utan att veta om det är inte mer "skötsam" än någon annan.
Det är helt enkelt inte hållbart bevis för din lilla "tes" av "slaffsiga" svenska kvinnor. ( för återigen är ju bara kvinnorna som ska bära din "skam" av att beskyllas för "slentrian")
Allright?


Citat:
Har Du ens läst rapporten? Har Du insett vad den säger? Mängden återfall? Sannolikheten för att många kvinnor inte alls tar särskilt illa vid sig av en abort? Konsekvenserna av detta?

Att kvinnor inte tar illa vid sig av att göra abort på ett embryo på under 9 veckor, ser jag som tämligen lättförklarat. De har inte din sentimentala, religiösa, smått hysteriska syn på embryons värde.
Är när man av något skäl tvingas utföra kirurgisk abort sent, som säkert de flesta kvinnor far mer illa.


Citat:
Nej, det har Du och Dina feministkompisar hittat på. Ingen skulle acceptera ett sådant påstående om det rört någon annan organism i naturen. Det är ett argument för att kunna motivera abort.

Nä visst du har organismer i välden som lever inuti andra organismer och är helt kopplade till och beroende av denna andra organism, dör den så dör de själva etc
kallas parasiter ex. men detta är deras livsvillkor, så de lever som färdiga organismer.
En människa lever inte så som färdig organism. Hon lever med en "egen" kropp, fysisk skild från andras.

Citat:
Hade vi inte drabbats av Syrienkriget hade jag uppriktigt sagt struntat i vad de ställer till med. Nu är det inte så enkelt.

Nice! Du skiter alltså i att fullt kännande, levande små syriska barn sprängs i bitar, våldtas, svälter, torteras, utsätts för kvavfylld kemisk död etc etc-
Du är bara intresserad av svenskt DNAs överlevnad.

Schysst prioritering där, säger en hel del om dig, måste jag säga.

Citat:
Det behöver inte vara max vidrigt, men det skall vara rätt många grader sämre än vad det är idag. Det är usla människor vi talar om. Våldtäktsmän, rånare, mördare, pedofiler. Varför månar Du om sådant avskräde?

För att de kommer förr eller senare ut i samhället. har du då utsatt dem för grava trauman så blir de inte speciellt bra samhällsmedborgare eller dina nya grannar, eller hur?

Citat:
Fakta har ett svagt värde om man inte sätter in dem i ett sammanhang. I politisk mening talar nästan aldrig fakta för sig självt.

Jag föreslår att Du jämför med andra lagom sekulära, protestantiska välfärdsstater i nära nutid. Gärna i Europa. Den här jämförelsen har några år på nacken, men kan nog säga något ändå:
http://www.dagen.se/flest-aborter-i-sverige-1.252656

Detta är också fakta, men fakta måste tolkas, analyseras och sättas i sammanhang.Varför så höga tal i Sverige? Moralbrist?

Fakta är fakta..om man som du bara blunda för viss fakta för den pass inte in i dina lilla "vision" så är man som sagt mer än pantad, man är även feg.

I din länk står följande:

"Beror inte på slarv
Maria Andersson på RFSU, Riksförbundet för sexuell upplysning, har inte någon förklaring till varför Sverige har så höga aborttal. Hon tror att lagstiftningen i de olika länderna kan spela in, men även attityden som finns i landet. Hon påpekar även att åldern för när man får första barnet har skjutits upp i Sverige till upp emot 30 år.– Det är väldigt få tonåringar som väljer att bli föräldrar i dag, säger hon.Hon tror heller inte att det stora antalet aborter beror på slarv.– De flesta män och kvinnor tar ansvar i väldigt hög grad, men ibland misslyckas man. [...]"


...
"Han tycker dock att frågan är väldigt komplex.– Ibland kan det vara bra med många aborter, till exempel bland unga tonårstjejer som kanske inte bör föda barn."

ex.

Ingenstans i denna artikel framgår det någon åsikt kring att man som du anser folk gör aborter pga "slentrian" allright?

Det finns ingen mig veterligen, sekulär protestantisk stat med din variant av abortlagstiftning.

Skälen till att finnar ex. ha mindre aborter än svenska kan bero på att finska tjejer kanske föder barn hellre än svenska tjejer. Eller att finska killar är bättre på att använda kondom.
Du har färre våldtäkter, färre andel psykiskt sjuka, droger i samhället.
Eller att man ha bättre system för att kunna ha barn vid tidig ålder etc etc finns massa olika skäl till denna skillnad mellan Sverige och Finland annat än ditt "moralbrist".
Citera
2018-07-10, 16:23
  #1279
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Hon kan använda pessar tillika.



Jag uppfattade det inte som en fråga, utan som feministiskt gnäll.



Nu har vi en rättsordning som bygger på att man döms först efter att man ha begått ett brott. Att vara man är ännu så länge inget brott. Kommer Fi in i Riksdagen, så utesluter jag inte ändringar därvidlag. Men det tror jag inte att de gör. Den övervägande delen av Sverige kvinnor är så intelligenta att de begriper att Fi är Fientligt - inte bara mot män.

Däremot begås brott mot de lagar vi har i huvudsak av män. Därför skulle det förmodligen räcka med att långtidsinternera ca 1000 kriminella män, för att halvera brottsligheten, och sedan kan Polis m fl



Jag har svarat på frågor från Dig hundratals gånger. Du tycks tro att Du har en åklagares rätt att avkräva mig svar på Gud vet allt, men inte att det skall gälla åt andra hållet. Du håller mig ansvarig för allt manligt, men själv smiter Du från ansvar - utan att jag för den skull är oförskämd nog att påpeka det. Jag håller mig till en övergripande nivå och principiella frågor, men Du tycker Du har rätt begära att jag skall svara för allt från den enskilda händelsen till hypotetiska framtidsscenarior.



Lappri! Att den som gör fel och skapar problem för andra i familjen och samhället också utsätts för sanktioner är varken felaktigt eller konstigt. Så klart att det är skamligt att få barn utanför äktenskapet. Så klart det är skamligt att ha sex med flera partners. Du inser inte vilka små marginaler man hade förr, och hade man glatt uppmuntrat sådant beteende så hade samhället gått under på en generation. Dagens sexualliberalism bygger på två helt moderna förutsättningar; preventivmedel inkl massaborter och ett välfärdssamhälle.

Ja, jag anser att det är lika skamligt för män - men det var förr betydligt svårare att bevisa faderskap, även om många erkände officiellt eller inofficiellt. Naturen har inte gjort oss helt jämlika och det får vi acceptera och agera utefter. Att enbart stå och skrika RÄTTIGHET! utan att minsta möjlighet finns att åstadkomma den är för dumt för att accepteras.



Att det är slentrianaborter kan vi veta tämligen väl genom de höga talen av återfallsaborter, men av det följer givetvis inte att vi kan veta något om mängden återfallsarmbrott. Skärp Dig!



Har Du ens läst rapporten? Har Du insett vad den säger? Mängden återfall? Sannolikheten för att många kvinnor inte alls tar särskilt illa vid sig av en abort? Konsekvenserna av detta?



Nej, det har Du och Dina feministkompisar hittat på. Ingen skulle acceptera ett sådant påstående om det rört någon annan organism i naturen. Det är ett argument för att kunna motivera abort.



Hade vi inte drabbats av Syrienkriget hade jag uppriktigt sagt struntat i vad de ställer till med. Nu är det inte så enkelt.

Det behöver inte vara max vidrigt, men det skall vara rätt många grader sämre än vad det är idag. Det är usla människor vi talar om. Våldtäktsmän, rånare, mördare, pedofiler. Varför månar Du om sådant avskräde?



Fakta har ett svagt värde om man inte sätter in dem i ett sammanhang. I politisk mening talar nästan aldrig fakta för sig självt.

Jag föreslår att Du jämför med andra lagom sekulära, protestantiska välfärdsstater i nära nutid. Gärna i Europa. Den här jämförelsen har några år på nacken, men kan nog säga något ändå:
http://www.dagen.se/flest-aborter-i-sverige-1.252656

Detta är också fakta, men fakta måste tolkas, analyseras och sättas i sammanhang.Varför så höga tal i Sverige? Moralbrist?
Vill du ha kvar rättssäkerheten för dessa tusen som du vill ha internerade?

Nej, det är inte skamligt att älska utan Guds/Strix tillåtelse.
Citera
2018-07-10, 22:10
  #1280
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Vill du ha kvar rättssäkerheten för dessa tusen som du vill ha internerade?

Någon rättssäkerhet, men jag är mycket mer intresserad av brottsoffrens välbefinnande än de kriminellas. Det daltas för mycket med avskum här i landet.

Citat:
Nej, det är inte skamligt att älska utan Guds/Strix tillåtelse.

Att älska någon behöver inte ge upphov till oäkta barn. Att ha sex med flera personer inom en kort tidsrymd tyder inte på någon pålitlig personlighet.
Citera
2018-07-10, 23:12
  #1281
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ja visst! sannolikheten för att 19 åringar som nyss kärat ner sig skulle använda kondom, pessar, P-stav samt spermiedödadande medel vid deras fösta taffliga samlag är ju hög, kära du.

Om deras första samlag sker vid 19 års ålder, så har samhället förbättrats högst betydligt på senare år. Den som är 19 år har rösträtt, är myndig, valbar till Riksdagen och är värnpliktig. Då kan man i mig också klara av att hantera materielen. Annars får man lära sig att ta hand om barn.

Citat:
"Du har fortfarande inte svarat på frågan. Ser du det som rättfärdigt att ditt system ofelbart kommer leda till detta jag nyss beskrev? "

Jag har beskrivit ett scenario för dig som garanterat kommer infalla om man inför abortförbud, i ett samhälle där vissa män fortfarande ser på kvinnor som sina ägodelar.
så jag frågar nu för 4.e gången.
Hur ser du på detta i din "rättfärdiga" värld?

Jag ser på det som en variant av våldtäkt, om möjligt ännu svårare att bevisa än vanligt våldtäkt.

Jag kan utöka frågan:

[---]

Hur mycket rättsosäkert tycker du det är skäligt att utsätta halva befolkningen för?

Du har bara frågor - inga svar. Men jag har några frågor till Dig:

- Hur vet Du att det är 36 000 våldtäkter om bara 7000 anmäls? Kan det räknas som våldtäkt då?

- Hur många våldtäktsoffer använder ändå t ex p-stav?

- Hur många våldtäktsoffer blir gravid av våldtäkten?

- Varför vill Du/Ni inte att utvisning skall vara regel för utländska våldtäktsmän?

- Varför är inte kvinnor bättre på att hantera sin sexualitet - när det nu är kvinnor som blir (ofrivilligt) gravida?

Citat:
och vilka män ska väljas ut för detta "långtidsinternerande"? Vilken typ av brottslighet ska långtidsinteneras? och när? efter första gången?

Olika. Återfallsförbrytare, även för "små" brott. Cykelstöld är ett litet brott, men för den som är beroende av sin cykel och har det knapert, så kan det vara nära katastrof. Vi måste så klart ha ackumulerande straffsatser och inte straffrabatter. För grova brott skall det som idag ske direkt. Vi har dessvärre inte livstid för mord som normalpåföljd. Detta måste ändras.

Varför hyser Du sådan omsorg om kriminella? Jag lovar att de inte hyser den minst omsorg om Dig.

Citat:
Nej du väjer undan som värsta falken, slingrar dig som värsta ålen för att undvika svara för dig.
Du har en idé kring hur samhället ska fungera. Ska denna idé överhuvudtaget kunna vara värt något bör den samt dens försvarare här nämligen DU, kunna svara för sig, eller hur? Falerar din "plan" och har inga vettiga svar på div frågor, medföljande konsekvenser etc. så vad är den då värd tycker du?

Jag kan svara för min idé. Du kan bombadera mig/ "min" plan för samhället från alla de håll och kanter, den är vattentät, för den håller teoretiskt, vetenskapligt och! moraliskt.
Just därför så är det fri aborträtt som vinner, och just därför är det den som är i bruk i världens mer vettiga sekulära delar, du vet de där delarna som se på kvinnor som likvärdiga människor.

Nej, Ditt samhälle är det vi till stora delar ser idag. Det är massaborter, massinvandring, uselt fungerande rättsväsende, inget försvar att tala om, ett dyrt utbildningssystem i förfall, en sjukvård med oerhörda problem. Skäms Du inte?

I mitt samhälle tar man ansvar - antingen frivilligt genom ett omdömesgillt leverne, eller genom att ansvar utkrävs. I mitt samhälle utbildas och uppmuntras medborgarna till moral och till omdöme. Där uppmuntras inte skörlevnad, slapphet och dåligt uppförande. Ja, någon kommer att tycka att detta är tråkigt och uppleva att "livet är förstört" - så bra! Då kan den tjäna som avskräckande exempel för övriga. Alla går att ha till något!

Citat:
Varför skulle det vara skamligt få barn utanför äktenskapet? Vi har inga lagar idag som skiljer mellan barn i eller utanför ett äktenskap. Dessa lagar kunde man haft redan då om man bara klarat tänka/ agera utanför den religiösa misogyna boxen.

Så konstigt du, att de flesta lagar/ normer förr så till den milda grad besparade just män massa skam, men inte kvinnor, såååååå konstigt.

Vi vet, både från tusentals års erfarenhet och från modern statistik, att de allra flesta barn mår bäst av att växa upp i en stabil kärnfamilj. Att då agera medvetet på tvärs mot denna kunskap är att göra sina barn en otjänst - när man kan välja att göra rätt. Så klart är det skamligt att göra så mot sina barn, och det är knappast ärofullt gentemot samhället heller.

Citat:
Nej...att någon har haft en historia av att ha blivit oönskad gravid 2 ggr med ex. 10 års mellanum gör inte denna person till mer slarvig än någon som inte alls blivit gravid. Folk är olika gällande hur fertila man är ex. Den kvinna som kanske haft 2 patners under sin mest fertila period i livet som båda råkat ha dålig spermiekvalitet, utan att veta om det är inte mer "skötsam" än någon annan.
Det är helt enkelt inte hållbart bevis för din lilla "tes" av "slaffsiga" svenska kvinnor. ( för återigen är ju bara kvinnorna som ska bära din "skam" av att beskyllas för "slentrian")
Allright?

Du har alltid ursäkter för de som gör fel och/eller misslyckas. Det har inte jag. Jag är långt ifrån perfekt, och jag skäms över mina tillkortakommanden, men jag skyller dem inte på andra, på "samhället" eller på patriarkat/matriarkat. Jag är helt enkelt dålig i vissa avseenden, och jag försöker förbättra mig. Den som begår två aborter är alldeles självklart slarvigare än den som inte utför någon.

Citat:
Att kvinnor inte tar illa vid sig av att göra abort på ett embryo på under 9 veckor, ser jag som tämligen lättförklarat. De har inte din sentimentala, religiösa, smått hysteriska syn på embryons värde.
Är när man av något skäl tvingas utföra kirurgisk abort sent, som säkert de flesta kvinnor far mer illa.

Jag är märkligt nog mer sentimental avseende det ofödda och oskyldiga livet, än jag är gentemot vuxna människor som förväntas kunna ta ansvar för sina handlingar. Det må vara ett fel hos mig, men i så fall ett av mina mindre fel.

Citat:
Nä visst du har organismer i välden som lever inuti andra organismer och är helt kopplade till och beroende av denna andra organism, dör den så dör de själva etc
kallas parasiter ex. men detta är deras livsvillkor, så de lever som färdiga organismer.
En människa lever inte så som färdig organism. Hon lever med en "egen" kropp, fysisk skild från andras.

Och denna egna kropp grundutvecklas i moderlivet. Att döda detta är att ta bort livsmöjligheterna för en framtida människa.

Citat:
Nice! Du skiter alltså i att fullt kännande, levande små syriska barn sprängs i bitar, våldtas, svälter, torteras, utsätts för kvavfylld kemisk död etc etc-
Du är bara intresserad av svenskt DNAs överlevnad.

Schysst prioritering där, säger en hel del om dig, måste jag säga.

Nej, jag skiter inte i det, men alldenstund jag inte kan bära ansvar för all världens elände, så har jag valt att prioritera mina ansträngningar för Sverige. Det finns rätt många som bär ansvar för situationen i Syrien och som borde ta det ansvaret på ett bättre sätt. Sedan har jag väldigt svårt att förstå de som väldans gärna vill släpa hit de där monstren som spränger, våldtar och torterar, så de kan fortsätta med sina illgärningar här i vårt land. Quislingar?

För att de kommer förr eller senare ut i samhället. har du då utsatt dem för grava trauman så blir de inte speciellt bra samhällsmedborgare eller dina nya grannar, eller hur?

De har hamnat i internering för att de inte är några speciellt bra samhällsmedborgare från början. Att dalta med dem gör dem inte bättre, oaktat vad kritiska kriminologer försöker inbilla oss. Många av dessa illgärningsmän skall aldrig ut i samhället igen, i alla fall inte förrän de är så gott som ofarliga pga ålder.

Citat:
Fakta är fakta..om man som du bara blunda för viss fakta för den pass inte in i dina lilla "vision" så är man som sagt mer än pantad, man är även feg.

I din länk står följande:

"Beror inte på slarv
Maria Andersson på RFSU, Riksförbundet för sexuell upplysning, har inte någon förklaring till varför Sverige har så höga aborttal. Hon tror att lagstiftningen i de olika länderna kan spela in, men även attityden som finns i landet. Hon påpekar även att åldern för när man får första barnet har skjutits upp i Sverige till upp emot 30 år.– Det är väldigt få tonåringar som väljer att bli föräldrar i dag, säger hon.Hon tror heller inte att det stora antalet aborter beror på slarv.– De flesta män och kvinnor tar ansvar i väldigt hög grad, men ibland misslyckas man. [...]"


[---]

ex.

Ingenstans i denna artikel framgår det någon åsikt kring att man som du anser folk gör aborter pga "slentrian" allright?

Det finns ingen mig veterligen, sekulär protestantisk stat med din variant av abortlagstiftning.

Skälen till att finnar ex. ha mindre aborter än svenska kan bero på att finska tjejer kanske föder barn hellre än svenska tjejer. Eller att finska killar är bättre på att använda kondom.
Du har färre våldtäkter, färre andel psykiskt sjuka, droger i samhället.
Eller att man ha bättre system för att kunna ha barn vid tidig ålder etc etc finns massa olika skäl till denna skillnad mellan Sverige och Finland annat än ditt "moralbrist".

Hade Du på allvar trott att RFSU någonsin skulle vidgå att en enda kvinna är sexuellt slarvig?

Nej, jag tror mer på Dina förklaringar; finländare är (även i detta avseende) bättre än svenskar, det vill säga att de har överlag högre moral. Allt det Du nämner tyder på en bättre moral.

Nu gör Du emellertid det som jag anförde tidigare - Du analyserar, tolkar och försöker förstå fakta, och jämförelsen av fakta. Då först får fakta ett högre värde. Fakta är faktiskt inte bara fakta.
Citera
2018-07-11, 10:10
  #1282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Om deras första samlag sker vid 19 års ålder, så har samhället förbättrats högst betydligt på senare år. Den som är 19 år har rösträtt, är myndig, valbar till Riksdagen och är värnpliktig. Då kan man i mig också klara av att hantera materielen. Annars får man lära sig att ta hand om barn.

deras (parets) första taffliga samlag.
Alltså konsekvensen av att inte kunna ta hand om "materielen" är att man ska tvingas ta hand om barn.
Nice.



Citat:
Du har bara frågor - inga svar. Men jag har några frågor till Dig:

Jag blir ju tvingad fråga om och om igen samma sak eftersom du inte svarar, vilket du heller inte gjorde nu.
fantastiskt onekligen...Du och din vision till samhälle har inget svar, varför inte bara erkänna det?

Citat:
- Hur vet Du att det är 36 000 våldtäkter om bara 7000 anmäls? Kan det räknas som våldtäkt då?
Det är BRÅ:s uträkningar, de bygger på NTU.

Citat:
- Hur många våldtäktsoffer använder ändå t ex p-stav?
?? Vad spelar det för roll menar du? Ska man kräva av alla tjejer att de ska ha P-stav pga risken att bli våldtagen? Gattis Lilla gumman, nu har du fått mens..här få du en P-stav för att fira att nu kan du bli med barn också om du blir våldtagen, och det kommer du tvingas föda.

Citat:
- Hur många våldtäktsoffer blir gravid av våldtäkten?

Garanterat x antal, precis som garanterat x antal bli gravida trots att man använde preventivmedel, precis som garanterat x antal blir gravida trots abortförbud.

Citat:
- Varför vill Du/Ni inte att utvisning skall vara regel för utländska våldtäktsmän?
Det kunde jag absolut tänka mig och tror också att så är fallet i vart fall vid grova våldtäkter.
men du ä kanske medveten om att alla inte kan utvisas, för a) finns inget land som vill ta emot dem
b) de riskerar dödsstaff.
Citat:
- Varför är inte kvinnor bättre på att hantera sin sexualitet - när det nu är kvinnor som blir (ofrivilligt) gravida?

Kvinnor ÄR fan så mycket bättre på att hantera sin sexualitet än vad män är, vi våldtar inte, ägnar oss mer sällan åt att våldta småpojkar via internet etc etc.

Nå? när tänker du svara på min fråga?
Vilken rättsstat får vi när våldtagna oönskade gravida inte kan få abort eller den grupp som gjordes oönskat gravida av en egoistisk skit eller hämndlysten ex. inte får abort.
Kom igen...du vill väl ha ett rättssäkert land även för din dotter eller?

Hört om denna nya trend ex:
https://nyheter24.se/nyheter/inrikes/883012-tjejer-berattar-tog-av-kondomen-sex


Citat:
Olika. Återfallsförbrytare, även för "små" brott. Cykelstöld är ett litet brott, men för den som är beroende av sin cykel och har det knapert, så kan det vara nära katastrof. Vi måste så klart ha ackumulerande straffsatser och inte straffrabatter. För grova brott skall det som idag ske direkt. Vi har dessvärre inte livstid för mord som normalpåföljd. Detta måste ändras.

Varför hyser Du sådan omsorg om kriminella? Jag lovar att de inte hyser den minst omsorg om Dig.

För att de är levande människor som det är ett slöseri och fan så dyrt att hållas inlåsta.
Så? cykeltjuv A. ska in på 12? år pga att den cykel hen råkade stjäla tillhörde en fattig. medan cykeltjuv B. bara behöver sitta 6 år för cykeln han tog var grundligt försäkrad?
Har jag uppfattat dig korrekt?

Varför hyser Du sådan omsorg om embryon? Jag lovar att de inte hyser den minst omsorg om Dig.
De är inte ens medvetna om sin egen existens än mindre om din.


Citat:
Nej, Ditt samhälle är det vi till stora delar ser idag. Det är massaborter, massinvandring, uselt fungerande rättsväsende, inget försvar att tala om, ett dyrt utbildningssystem i förfall, en sjukvård med oerhörda problem. Skäms Du inte?

I mitt samhälle tar man ansvar - antingen frivilligt genom ett omdömesgillt leverne, eller genom att ansvar utkrävs. I mitt samhälle utbildas och uppmuntras medborgarna till moral och till omdöme. Där uppmuntras inte skörlevnad, slapphet och dåligt uppförande. Ja, någon kommer att tycka att detta är tråkigt och uppleva att "livet är förstört" - så bra! Då kan den tjäna som avskräckande exempel för övriga. Alla går att ha till något!

Jag anser inte att vi har varken massaborter eller massinvandring eller uselt fungerande rättsväsende. utbildningsystemet lär ju inte gå att göras billigare och sjukvården ja den är på väg att kollapsa pga att man ignorerat kvinnoarbeten så länge. Så är knappast jag och min sida som ska skämmas.

I ditt samhälle ska man tvingas....hotas.... och straffas.
Det är meningen med uvens liv.


Citat:
Vi vet, både från tusentals års erfarenhet och från modern statistik, att de allra flesta barn mår bäst av att växa upp i en stabil kärnfamilj. Att då agera medvetet på tvärs mot denna kunskap är att göra sina barn en otjänst - när man kan välja att göra rätt. Så klart är det skamligt att göra så mot sina barn, och det är knappast ärofullt gentemot samhället heller.

och i ljuset av ovan så tycker du alltså att det är en bra idé tvinga ensamstående kvinnor att föda barn varken de eller fadern vill ha eller klarar ta hand om?
Ja det har ju VERKLIGEN tusentals år av erfarenhet talat om är skitbra för alla parter!
Barn växer upp lika bra i en stabil familj som är ogift eller samkönad etc.
Stabilitet får man inte via tvång, det får man via kärlek.

Citat:
Du har alltid ursäkter för de som gör fel och/eller misslyckas. Det har inte jag. Jag är långt ifrån perfekt, och jag skäms över mina tillkortakommanden, men jag skyller dem inte på andra, på "samhället" eller på patriarkat/matriarkat. Jag är helt enkelt dålig i vissa avseenden, och jag försöker förbättra mig. Den som begår två aborter är alldeles självklart slarvigare än den som inte utför någon.

Kanske för att du och jag skiljer rätt rejält i vad vi anser vara "fel" eller "tillkortakommanden".
Jag anser inte att mänsklig sexualitet är "tillkortakommanden".
Jag anse inte att ett fungerande reproduktionssystem är "tillkortakommanden"
Jag anser inte att göra en abort är ett "tillkortakommande"
Däremot att föda barn man inte vill ha eller kan ta hand om kan definitivt vara det. samt! rejält skadligt för både föräldrar och barn.

Men uven, du erkänner att du är dålig i vissa avseenden, ska du då inte STRAFFAS!!!! med ex. att tvingas bära ett barn i 9 månader, tvingas ha en extremt smärtsam förlossning SAMT ta hand om ett barn du inte vill ha i 18 år. ??? Du är ju så ivrig att portionera ut dessa STRAFF till kvinnor men du själv? Vad är DINA straff?

Citat:
Jag är märkligt nog mer sentimental avseende det ofödda och oskyldiga livet, än jag är gentemot vuxna människor som förväntas kunna ta ansvar för sina handlingar. Det må vara ett fel hos mig, men i så fall ett av mina mindre fel.

Ja det är rätt oförklarligt och ologiskt men rätt klassiskt "religiöst" och uppenbart ett av dina "tillkortakommanden"
Du får hitta på ditt STRAFF för detta själv.

Citat:
Och denna egna kropp grundutvecklas i moderlivet. Att döda detta är att ta bort livsmöjligheterna för en framtida människa.

ja men den har alltså inte nått denna utvecklingsnivå som embryo och sorry uven men man kan inte döda något som inte är där, baklänges retroaktivt alltså.

Citat:
Nej, jag skiter inte i det, men alldenstund jag inte kan bära ansvar för all världens elände, så har jag valt att prioritera mina ansträngningar för Sverige. Det finns rätt många som bär ansvar för situationen i Syrien och som borde ta det ansvaret på ett bättre sätt. Sedan har jag väldigt svårt att förstå de som väldans gärna vill släpa hit de där monstren som spränger, våldtar och torterar, så de kan fortsätta med sina illgärningar här i vårt land. Quislingar?

och dina ansträngningar går alltså ut på att gravt försämra kvinnors möjligheter och rättigheter i Sverige, ganska exakt i samma anda som många män från Syrien vill ha det. Quisling någon?

Citat:
De har hamnat i internering för att de inte är några speciellt bra samhällsmedborgare från början. Att dalta med dem gör dem inte bättre, oaktat vad kritiska kriminologer försöker inbilla oss. Många av dessa illgärningsmän skall aldrig ut i samhället igen, i alla fall inte förrän de är så gott som ofarliga pga ålder.

Skandinavisk kriminalvård alstrar fan så mycket bättre resultat än ex. dito i USA. Samt för mindre kostnad. ändå sitter du och dreglar av förtjusning över USA variant.

ett "tillkotakommande" till, du få själv komma på ditt STRAFF för detta.
men mitt förslag 1 år i amerikanskt fängelse.


Citat:
Hade Du på allvar trott att RFSU någonsin skulle vidgå att en enda kvinna är sexuellt slarvig?

Nej, jag tror mer på Dina förklaringar; finländare är (även i detta avseende) bättre än svenskar, det vill säga att de har överlag högre moral. Allt det Du nämner tyder på en bättre moral.

Nu gör Du emellertid det som jag anförde tidigare - Du analyserar, tolkar och försöker förstå fakta, och jämförelsen av fakta. Då först får fakta ett högre värde. Fakta är faktiskt inte bara fakta.

Varför länkade du då RFSU? Du borde väl länkat Dagen eller nått hysteriskt religiöst samfund med kvinno- och sexsyn från medeltiden.
DE anser ju att kvinnor är slarviga bara de tänker på sex.

Du får googla och läsa om du hittar nån forskning kring denna skillnad.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2018-07-11 kl. 10:56.
Citera
2018-07-11, 10:53
  #1283
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Någon rättssäkerhet, men jag är mycket mer intresserad av brottsoffrens välbefinnande än de kriminellas. Det daltas för mycket med avskum här i landet.



Att älska någon behöver inte ge upphov till oäkta barn. Att ha sex med flera personer inom en kort tidsrymd tyder inte på någon pålitlig personlighet.
Islamisterna tillhandahåller lagar i din smak.

Jag vet att du inte vill ha sex innan du gift dig.
Men man kan ha en ny partner nästa vecka om man sköter det ärligt och inte hycklar.
Citera
2018-07-11, 13:10
  #1284
Medlem
[quote=Strix m/94|64608649]
Citat:
Någon rättssäkerhet, men jag är mycket mer intresserad av brottsoffrens välbefinnande än de kriminellas. Det daltas för mycket med avskum här i landet.

Men offren för våldtäkter eller stealting ex. som ej gå att bevisa eller bristande preventivmedel ex. , de bryr du dig inte ett skit om.

Kvinnors rättigheter bestämma över sina egna kroppar och liv bryr du dig inte heller speciellt om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in