• 45 323 online
  • 1 188 820 medlemmar
  • 61 513 697 inlägg
2018-03-14, 17:36
  #313
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Det där har jag också tänkt på. Många entreprenadmaskiner, t ex grävmaskiner, har redan ganska tunga motvikter på maskinen för att kunna utföra sitt arbete. Det borde vara en smal sak att ersätta dessa motvikter med batterier (kanske till och med tunga och billiga blybatterier) för att på så vis uppnå eldrift.
Blybatterier måste laddas långsamt annars kan explosiv gas skapas, att ladda 80% under lunchrasten är inte möjligt.
Citera
2018-03-14, 18:35
  #314
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Blybatterier måste laddas långsamt annars kan explosiv gas skapas, att ladda 80% under lunchrasten är inte möjligt.

Då gick inte det. Men vanliga litiumbatterier borde väl fortfarande fungera? Dessutom har entreprenadmaskiner också den egenheten att de ofta inte flyttar på sig särskilt mycket och dessutom ofta arbetar i urbana områden. Med några fiffiga lösningar borde det vara fullt möjligt att driva många entreprenadmaskiner med sladd.
Citera
2018-03-14, 19:59
  #315
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Med några fiffiga lösningar borde det vara fullt möjligt att driva många entreprenadmaskiner med sladd.
Strömmen måste komma nånstans ifrån och ett vanligt 16A 3-fas uttag har inte mer energi än en vältrimmad 50cc motor, ett vägguttag i bostad brukar vara avsäkrade på 2.3KW.
D18 motor i en liten bobcat ligger på 37KW medans D34 ligger på 74Kw, volvo ec35 en liten grävmaskin på 3.4ton ligger på 28KW medans EC180E med en vikt strax under 20 ton har en motor på 110KW.

Men visst funkar det att driva bla grävmaskiner med el
https://www.equipmentworld.com/wp-co...excavator.jpeg


Vill du se mer kan du prova att söka på bla "electric excavator"
310KW http://www.zkg.de/imgs/101539680_6669701554.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=L6vKZLrIq1k
http://c7.alamy.com/comp/E5Y748/an-e...ble-E5Y748.jpg
Citera
2018-03-14, 21:18
  #316
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Strömmen måste komma nånstans ifrån och ett vanligt 16A 3-fas uttag har inte mer energi än en vältrimmad 50cc motor, ett vägguttag i bostad brukar vara avsäkrade på 2.3KW.
D18 motor i en liten bobcat ligger på 37KW medans D34 ligger på 74Kw, volvo ec35 en liten grävmaskin på 3.4ton ligger på 28KW medans EC180E med en vikt strax under 20 ton har en motor på 110KW.

Men visst funkar det att driva bla grävmaskiner med el
https://www.equipmentworld.com/wp-co...excavator.jpeg


Vill du se mer kan du prova att söka på bla "electric excavator"
310KW http://www.zkg.de/imgs/101539680_6669701554.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=L6vKZLrIq1k
http://c7.alamy.com/comp/E5Y748/an-e...ble-E5Y748.jpg

Jag känner till elsystemets begränsningar och sladdrivna maskiner är givetvis inte aktuellt för de flesta situationer, om så bara för att de ger väldigt dålig rörlighet. Men det borde ändå finnas en inte obetydlig minoritet användare som dels inte rör sig så mycket och dels har tillgång till grova kablar, jag tänker framförallt på industrier och vissa byggarbetsplatser. Dina exempel visar ju också att det förekommer, även om det verkar vara i mycket blygsam omfattning.
Citera
2018-03-14, 21:39
  #317
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Det där har jag också tänkt på. Många entreprenadmaskiner, t ex grävmaskiner, har redan ganska tunga motvikter på maskinen för att kunna utföra sitt arbete. Det borde vara en smal sak att ersätta dessa motvikter med batterier (kanske till och med tunga och billiga blybatterier) för att på så vis uppnå eldrift.
Läste något om elkranar för några år sedan, deras arbete handlar ofta om att lyfta (förbruka el) och släppa ner (tillverka el), med någon rotation ibland. En vanlig grävmaskin har ett mer komplext rörelsemönster, men hur mycket energi behövs egentligen?
Citera
2018-03-14, 21:59
  #318
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Läste något om elkranar för några år sedan, deras arbete handlar ofta om att lyfta (förbruka el) och släppa ner (tillverka el), med någon rotation ibland. En vanlig grävmaskin har ett mer komplext rörelsemönster, men hur mycket energi behövs egentligen?

Nu är jag ingen expert på grävmaskiner, men min uppfattning är ändå att de är rätt bra på att utnyttja energin effektivt. Motorn jobbar på konstant varvtal och driver hydraulpumpen som upprätthåller trycket i hydraulsystemet från vilket hydraulkolvarna och hydraulmotorerna kan ta kraft för sitt arbete, rent kraftekonomiskt är det ett väldigt effektivt upplägg. Rent teoretiskt borde det vara möjligt att återvinna energi från fallande kolvar, men det skulle göra den fallande rörelsen långsammare vilket ingen grävmaskinist gillar.
Citera
2018-03-15, 02:26
  #319
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Nu är jag ingen expert på grävmaskiner, men min uppfattning är ändå att de är rätt bra på att utnyttja energin effektivt. Motorn jobbar på konstant varvtal och driver hydraulpumpen som upprätthåller trycket i hydraulsystemet från vilket hydraulkolvarna och hydraulmotorerna kan ta kraft för sitt arbete, rent kraftekonomiskt är det ett väldigt effektivt upplägg. Rent teoretiskt borde det vara möjligt att återvinna energi från fallande kolvar, men det skulle göra den fallande rörelsen långsammare vilket ingen grävmaskinist gillar.
För 16år sen läste jag att trycket i "lyftkolvar" kan användas för att snabba upp flödet i en grävmaskin, kan även ha ett flytläge som helt eliminerar oljeflöde när skopan sänks.



Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Läste något om elkranar för några år sedan, deras arbete handlar ofta om att lyfta (förbruka el) och släppa ner (tillverka el), med någon rotation ibland. En vanlig grävmaskin har ett mer komplext rörelsemönster, men hur mycket energi behövs egentligen?
Större grävmaskin inom industrin 6000V 1050KW, i mitt förra inlägg ser du bild på en mer normal grävmaskin som har en elmotor på 310KW.
Citera
2018-03-15, 02:33
  #320
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Nu är jag ingen expert på grävmaskiner, men min uppfattning är ändå att de är rätt bra på att utnyttja energin effektivt. Motorn jobbar på konstant varvtal och driver hydraulpumpen som upprätthåller trycket i hydraulsystemet från vilket hydraulkolvarna och hydraulmotorerna kan ta kraft för sitt arbete, rent kraftekonomiskt är det ett väldigt effektivt upplägg. Rent teoretiskt borde det vara möjligt att återvinna energi från fallande kolvar, men det skulle göra den fallande rörelsen långsammare vilket ingen grävmaskinist gillar.

Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
...
Större grävmaskin inom industrin 6000V 1050KW, i mitt förra inlägg ser du bild på en mer normal grävmaskin som har en elmotor på 310KW.
Min fundering handlade mest om att en generator/förbränningsmotor snurrar hela tiden, även vid korta tillfällen då den inte behövs. En direktdrivande elmotor hade antagligen kunnat jobba lite effektivare.
Elhybridgrävare borde väl funka? Låt en elmotor reglera hydraultrycket och koppla in förbränningsmotorn vid behov...
Citera
2018-03-15, 05:58
  #321
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Min fundering handlade mest om att en generator/förbränningsmotor snurrar hela tiden, även vid korta tillfällen då den inte behövs.
Förr gick ofta Dieslar från morgon till eftermiddag speciellt under vintern men teknologin går framåt, motorerna blir mer lättstartade och mindre känsliga för kyla, volvo ec220 till exempel har automatisk avstängning efter 5 minuter.
Förbrukningen på tomgång är inte så vansinnigt hög, ligger på ~3-4 liter per timme för en lastbil.
__________________
Senast redigerad av Arne.Anka 2018-03-15 kl. 06:02.
Citera
2018-03-15, 08:51
  #322
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Min fundering handlade mest om att en generator/förbränningsmotor snurrar hela tiden, även vid korta tillfällen då den inte behövs. En direktdrivande elmotor hade antagligen kunnat jobba lite effektivare.
Elhybridgrävare borde väl funka? Låt en elmotor reglera hydraultrycket och koppla in förbränningsmotorn vid behov...

Det är helt klart en intressant tankegång. Problemet, som jag ser, är möjligtvis att hydraulsystemet är beroende av ett konstant tryck, man kan inte sparka igång hydraulpumpen i samma ögonblick som man behöver oljetrycket, för det blir alltid en viss fördröjning i pumpen och oljan. Men samtidigt fungerar hydraulsystemet som någon sorts buffert som lagrar energi i form av tryck och därmed borde man alltid ha en kraftreserv medan man väntar på att elmotorn sparkar i gång.

Hur mycket energi man i praktiken kan spara på det viset låter jag vara osagt, men att det finns någonting att spara betvivlar jag inte.
Citera
2018-04-11, 19:41
  #323
Medlem
sealstrypers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Jag känner till elsystemets begränsningar och sladdrivna maskiner är givetvis inte aktuellt för de flesta situationer, om så bara för att de ger väldigt dålig rörlighet. Men det borde ändå finnas en inte obetydlig minoritet användare som dels inte rör sig så mycket och dels har tillgång till grova kablar, jag tänker framförallt på industrier och vissa byggarbetsplatser. Dina exempel visar ju också att det förekommer, även om det verkar vara i mycket blygsam omfattning.

http://www.entreprenadaktuellt.se/ar...det-mesta.html
Citera
2018-06-27, 19:20
  #324
Medlem
PeterNosters avatar
Renault Trucks kommer snart med en rad lastbilar varav en verkar vara en riktig sopbil:

https://electrek.co/2018/06/27/renau...ectric-trucks/

Vad jag inte visste vara att Renault Trucks ägs av Volvo som också kommer med el-lastbilar.

Citat:
Even though Renault Trucks and Renault share a name and logo, Renault Trucks is actually owned by the Volvo Group, which has its own electric truck programs, but it will help Renault Trucks with its electrification effort.

https://electrek.co/2018/05/09/volvo...garbage-truck/
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2018-06-27 kl. 19:23.
Citera