2018-04-14, 16:33
  #1249
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Rysstroll är såna som inte vill inse att Ryssland inte vill upprätthålla internationell lag och därför lägger in sitt veto mot en FN-resolution som syftar till att ställa Assad till svars för användningen av kemiska vapen.

Borde inte undersökningen om huruvida kemiska vapen hade använts och av vem vara slutförd innan ett beslut om angrepp på Syrien ?
Citera
2018-04-14, 16:34
  #1250
Medlem
Belavias avatar
Dog det några civila? Hörde en siffra om 6 st, någon som kan konfirmera?
Citera
2018-04-14, 16:36
  #1251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vadaadaa
Jag tror att du är oerhört nära sanningen där. Man borde ta en närmare titt på de sk vita hjälmarna.

Klor är extremt reaktivt, vilket är själva syftet då den förstör alveolerna i lungorna ganska effektivt förhållandevis snabbt.
Det är nog ganska svårt att få ner sprit i lungorna utan att ta livet av patienten.
Men detta är långt bortom mitt kunskapsområde.

Jag har som sagt aldrig blivit undervisad i klorgas och fosgen då dessa användes senast under WW1.

Att klorgas numera upplever en ny vår beror snarare på att det är oerhört lätt att framställa samt att det kan skapa sympati för den egna rörelsen och antipati för motparten genom att utsätta sig själva för en 'gasattack'.

Verkar vara lätt att framställa stridsgaser. I Japan var det en sekt som hade kokat ihop sarin och spred i tunnelbanan.

När bilderna kom om förra attacken i Khan Sheikhun i Syrien som påstås vara sarinattack såg det också ut som någonting annat än sarin som man fått det beskrivet och visat tidigare. Även FOI eller vilka de nu var för experter som intervjuades dagen efter i SvD (tror jag det var), tyckte att det inte såg ut som sarinattack.

Tyvärr måste man göra egen research för få svar på frågor. Medierna ställer inga relevanta frågor. Jag undrar exempelvis om det finns några särskilda markörer som berättar varifrån giftet kommer?
Citera
2018-04-14, 16:36
  #1252
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Ja. Mattis har ju rätt och statsstyrd rysk media visar annat, som ryska folket ska se så dom inte skäms röven av sig. Ska bli intressant att se vad som visar på ryska nyheter i kväll. Hahahhahahaha.hahahah

Ops...they missed....

Här kommer det som var förväntat. Jag dör av skratt.

Dom skrattas ut på sociala medier. Bigtime!
@mod_russia
Citat:
#Rudskoy: attacked #Syrian airbases: Duwali- 4 msl, all downed; Al-Dumayr - 12 msl, all downed, Blai – 18 msl, all downed; Shayrat - 12 msl, all downed. 5 out of 9 msl were downed targeting unoccupied Mazzeh airbase, and 13 out 16 msl countered targeting Homs airdrome
Citera
2018-04-14, 16:36
  #1253
Medlem
Raglefants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Rysstroll är såna som inte vill inse att Ryssland inte vill upprätthålla internationell lag och därför lägger in sitt veto mot en FN-resolution som syftar till att ställa Assad till svars för användningen av kemiska vapen.

Jisses.

Du vet att Ryssland enligt internationell lag är i Syrien lagligt medan USA är där illegalt?

Du vet att Ryssland och Syrien bjöd in den etablerade mellanstatliga organisationen OPCW för att undersöka gasattacken, men att det var USA som lade sitt veto för att istället förorda en ny, oprövad och misstänkt partisk grupp?

Helvete vad ni är efterblivna. Jag vill gråta. Fast sedan kommer jag på att jag hellre vill få er att gråta eftersom jag hatar er efterblivenhet så jävla mycket.
Citera
2018-04-14, 16:39
  #1254
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Verkar vara lätt att framställa stridsgaser. I Japan var det en sekt som hade kokat ihop sarin och spred i tunnelbanan.

När bilderna kom om förra attacken i Khan Sheikhun i Syrien som påstås vara sarinattack såg det också ut som någonting annat än sarin som man fått det beskrivet och visat tidigare. Även FOI eller vilka de nu var för experter som intervjuades dagen efter i SvD (tror jag det var), tyckte att det inte såg ut som sarinattack.

Tyvärr måste man göra egen research för få svar på frågor. Medierna ställer inga relevanta frågor. Jag undrar exempelvis om det finns några särskilda markörer som berättar varifrån giftet kommer?
Kem-stridsmedel är inte svårt att framställa. Många kan tillverkas av en intresserad hemma-kemist.
Citera
2018-04-14, 16:46
  #1255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Borde inte undersökningen om huruvida kemiska vapen hade använts och av vem vara slutförd innan ett beslut om angrepp på Syrien ?
Allt pekar på att nervgas har använts. Även klor i koncentrerad form är dödlig, så det behöver inte vara sarin eller nån avancerad gas. Slutsatsen i de flesta undersökningar är att Syrien legat bakom större delen gasattacker. Det handlar ofta om hur attackerna har genomförts, att de har avfyrats från regeringsarméns positioner (artilleri), från helikopter osv, grejer som rebeller inte har tillgång till.
Citera
2018-04-14, 16:49
  #1256
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Det var mest informativt. Det är inte ovanligt att du får indikering eller symptom som tyder på tex klorgas med vissa typer av saneringsmedel som använts på fel nervgas.
Hur skiljer du på symptom för klorgas och sarin?
Båda orsakar andningssvårigheter.
Just hur många har sett så pass många riktiga fall att de klarar av att skilja på symptomen?
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Det är därför man är så otroligt noga med just indikeringsåtgärder i militära sammanhang.
Den där väskan minns jag. Vi hade ett ganska stort kitt som vi skulle använda för att kunna fastställa vilken sorts attack det rörde sig om.
Som jag minns det var den största svårigheten dräkten som man var tvungen att bära. Den outhärdliga värmen i dräkten under sommaren. Svårigheter att andas i jättekondomen.
Vi åkte ut med PBV:er. Man var halft döende innan man ens hade börjat jobba.

Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Jag säger varken bu eller bä om det aktuella fallet här eftersom det inte går att veta innan grundligare undersökningar gjorts och tillkännagivits.
Jag föreslår att du tittar på bilder från sanering och från påstådda gasattacker.
Inte en käft skulle ha överlevt om det rörde sig om Sarin.

Redan under min tid så var både klorgas och fosgen sedan länge borta.

Att sedan Assad inte haft någon som helst anledning att attackera sitt folk med Kem-stridsmedel tycks förbigå alla. 'Rebellerna' förlorar mark varje dag.
Att sedan attackera 'rebellerna' med något så extremt ineffektivt som klorgas verkar helt galet.

Jag tror inte ett dugg på denna historia.
Citera
2018-04-14, 16:57
  #1257
Medlem
Och snart ska frågan diskuteras i FN.

Sänds visst här

http://webtv.un.org/live-now/watch/player/5689257377001
Citera
2018-04-14, 16:59
  #1258
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TANKjunior

Iran och Ryssland är i Syrien lagligt, de är där på inbjudan av den demokratiskt valde presidenten av Syrien. Till skillnad ifrån USA, som är där för att "bekämpa ISIS", inte har fått en inbjudan av Assad och som DESSUTOM INTE HAR FÅTT KONGRESSENS GODKÄNNANDE att deploya militären i Syrien.

Svammel han behöver inte kongressens godkännande för den här typen av ingrepp. Vad är det du inte förstår?
Citera
2018-04-14, 17:02
  #1259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
När en journalist frågade varför man inte vill presentera bevisen man påstått sig ha för att gas använts så hade hon inget svar. Hon började bara babbla om att "vi är säkra på saken", bytte snabbt ämne och försökte skämta till det. Det ligger en hund begraven där helt klart.

Det här ska vara "bevisen" som USA säger sig ha:

Citat:
The United States assesses with confidence that the Syrian regime used chemical weapons in the eastern Damascus suburb of Duma on April 7, 2018, killing dozens of men, women, and children, and severely injuring hundreds more. This conclusion is based on descriptions of the attack in multiple media sources, the reported symptoms experienced by victims, videos and images showing two assessed barrel bombs from the attack, and reliable information indicating coordination between Syrian military officials before the attack. A significant body of information points to the regime using chlorine in its bombardment of Duma, while some additional information points to the regime also using the nerve agent sarin. This is not an isolated incident—the Syrian regime has a clear history of using chemical weapons even after pledging that it had given up its chemical weapons program.

Chemical Weapons Use on April 7, 2018

A large body of information indicates that the Syrian regime used chemical weapons in the Duma area of East Ghutah, near Damascus, on April 7, 2018. Our information is consistent and corroborated by multiple sources. These chemical weapons were used as part of a weeks-long offensive against this densely populated opposition-held enclave. This assault has killed and wounded thousands of innocent civilians.

On April 7, social media users, non-governmental organizations, and other open-source outlets reported a chemical weapons bombardment in Duma. Videos and images show the remnants of at least two chlorine barrel bombs from the attacks with features consistent with chlorine barrel bombs from past attacks. In addition, a large volume of high-resolution, reliable photos and video from Duma clearly documents victims suffering from asphyxiation and foaming at the mouth, with no visible signs of external wounds. The World Health Organization (WHO) issued a statement about its concern over suspected chemical attacks in Syria, noting that victims showed symptoms consistent with exposure to toxic chemicals.

Multiple government helicopters were observed over Duma on April 7, with witnesses specifically reporting a Mi-8 helicopter, known to have taken off from the Syrian regime's nearby Dumayr airfield, circling over Duma during the attack. Numerous eyewitnesses corroborate that barrel bombs were dropped from these helicopters, a tactic used to target civilians indiscriminately throughout the war. Photos of barrel bombs dropped in Duma closely match those used previously by the regime. These barrel bombs were likely used in the chemical attack. Reliable intelligence also indicates that Syrian military officials coordinated what appears to be the use of chlorine in Duma on April 7. Following these barrel bomb attacks, doctors and aid organizations on the ground in Duma reported the strong smell of chlorine and described symptoms consistent with exposure to sarin.

The symptoms described in reporting from media, non-governmental organizations (NGOs), and other open sources—such as the WHO—include miosis (constricted pupils), convulsions, and disruption to central nervous systems. These symptoms, in addition to the dozens of deaths and hundreds of injuries reported, suggest that the regime also used sarin in its attacks on April 7.

The Assad regime chooses to deploy chemical weapons to terrorize and subdue both opposition fighters and the civilian population. It seeks to minimize regime casualties, in part because its military lacks the strength needed to otherwise prevail. Because the regime's intent is to terrorize, it makes no effort to discriminate between military and civilian targets. By using these banned weapons and wantonly bombarding civilian neighborhoods with conventional munitions and crude barrel bombs, Assad is collectively punishing his own people as a warning against further rebellion. Further, Assad uses chemical weapons in a manner to maximize suffering, such as against families huddled in underground shelters, as was seen in Duma—a population that was already negotiating for surrender and evacuation.

The regime's continued use of chemical weapons threatens to desensitize the world to their use and proliferation, weaken prohibitions against their use, and increase the likelihood that additional states will acquire and use these weapons. To underscore this point, not only has Russia shielded the Assad regime from accountability for its chemical weapons use, but on March 4, 2018, Russia used a nerve agent in an attempted assassination in the United Kingdom, showing an uncommonly brazen disregard for the taboo against chemical weapons.

In this case—as with previous instances of regime chemical weapons use—United States experts considered alternative explanations beyond the Syrian regime's culpability for chemical weapons use. Within hours of the first allegation of chemical use on April 7, Syria's state-run news agency painted the reports as a smear campaign by the last remaining opposition group in East Ghouta, Jaysh al-Islam. We have no information to suggest that this group has ever used chemical weapons. Further, it is unlikely that the opposition could fabricate this volume of media reports on regime chemical weapons use. Such a widespread fabrication would require a highly organized and compartmented campaign to deceive multiple media outlets while evading our detection. The Syrian regime and Russia have also claimed that a terrorist group conducted the attacks or that the attacks were staged are not consistent with the existing body of credible information. The Syrian regime, conversely, has already been condemned by United Nations (UN) investigators for past and continued chemical weapons attacks. It is the only actor in Syria with both the motive and the means to deploy nerve agents. The use of helicopters further implicates the regime; no non-state group has conducted air operations in the conflict.
---
The Syrian regime's chemical weapons attacks on Duma were part of an effort to recapture the city in order to eliminate the final opposition pocket in East Ghutah capable of threatening the capital. The regime also seeks to punish Duma's civilian population, who have long resisted Assad's domination, as a deterrent to further rebellion. The regime took advantage of Russia's protection to use chemical weapons to advance its assault on Duma.

If not stopped, Syria has the ability to produce and use more chemical weapons. The Syrian military retains expertise from its traditional chemical weapons agent program to both use sarin and produce and deploy chlorine munitions. The United States also assesses the regime still has chemicals—specifically, sarin and chlorine—that it can use in future attacks and that the regime retains the expertise necessary to develop new weapons. The Syrian military also has a variety of chemical-capable munitions—including grenades, aerial bombs, and improvised munitions—that it can use with little to no warning.

----

- Photos of barrel bombs used in at least one of these attacks were consistent with regime-designed chlorine barrel bombs used throughout the conflict.

- Regime helicopters were in the vicinity around the time chemical weapons attacks occurred and in the same area where we identified public allegations. At least one public video of the attack showed footage of helicopters in the area.

- Victim accounts of these events specifically mentioned chlorine—including its distinctive odor after the attack—and symptoms consistent with chlorine exposure, including respiratory distress.

- In one of the attacks, pro-opposition social media video footage showed the explosion of a munition that resulted in a yellow-green plume consistent with the dissemination of chlorine.
----




https://www.cnbc.com/2018/04/13/read-white-house-assessment-of-suspected-chemical-attack-in-syria.html

Väldigt tunt. I korthet så har man kollat på Youtube och lyssnat på vittnen och fått uppgifter från diverse organisationer som verkat i det då rebellkontrollerade området. Man har sett någon helikopter på video.
Man skriver inte att man kollat på videos från terroristlierade White Helmets som pumpade ut mängder med propagandamaterial direkt efter de sk kemattackerna, men White Helmets har säkert varit en viktig källa för Vita Huset.

Det brukar annars ta något halvår innan man kommer fram till vem som ligger bakom en kemattack. Ofta får man inte ens ett svar på frågan om vilka som är skyldiga, som exempelvis i Ghouta 2013 ( trots att det då fanns oberoende expertis i närheten, till skillnad mot den nu aktuella påstådda kemattacken ).
Citera
2018-04-14, 17:03
  #1260
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Allt pekar på att nervgas har använts.
Hur vet du detta?
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Även klor i koncentrerad form är dödlig, så det behöver inte vara sarin eller nån avancerad gas.
Vilka länder har utvecklat kemiska stridsmedel baserat på klorgas efter 1916?
Källor tack!

Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Slutsatsen i de flesta undersökningar är att Syrien legat bakom större delen gasattacker.
Vem har utfört dessa undersökningar?

Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det handlar ofta om hur attackerna har genomförts, att de har avfyrats från regeringsarméns positioner (artilleri), från helikopter osv, grejer som rebeller inte har tillgång till.
Hur vet du detta?

Ställ dig istället den fråga som man alltid skall ställa sig i konflikter: Cui Bono?

De enda som tjänar på kem-attacker är rebellerna. Varför i hela friden skulle då Assad göra detta?
Det är betydligt enklare att ta hjälp av ryska legosoldater som gör det effektivare och snabbare.

så varför skulle Assad göra detta?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in