• 2
  • 3
2018-03-04, 09:37
  #25
Medlem
KometenKommers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av J39
Finland är som Sverige 1990.

Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Knappast. Sverige som 1980 kanske.

Är man i Finlands huvudstad Helsingfors ser man knappt en "blatte" alls, förutom kring deras centralstation (för tåg och tunnelbana). Annars är det nästan helt fritt från "blattar".

Någon som har lite hårda fakta? T ex hur många utrikes födda och minst en förälder utrikesfödd i Finland nu och jämfört med Sverige 1980 och 1990?

1980 gick skutan fortfarande att vända om Sverige hade dragit åt handbromsen rejält. Istället ökade invällningen sakta men säkert för att helt explodera i början på 90-talet. I och med diaspora-effekter som uppstår när stora mängder invandrare från tredje världen tillåts bosätta sig permanent är det sen väldigt svårt att vända utvecklingen.

Om Finland ser ut nu som Sverige gjorde i början på 90-talet ligger man pyrt till. Med högre födelsetal bland dom värsta bidragsmigranterna och ett ständigt tillflöde via anhöriginvandring tar det inte många årtionden innan samhället är helt förändrat till värdlandets nackdel.
Citera
2018-03-04, 14:21
  #26
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KometenKommer
Någon som har lite hårda fakta? T ex hur många utrikes födda och minst en förälder utrikesfödd i Finland nu och jämfört med Sverige 1980 och 1990?

Här finns finns lite statistik om Finland:

https://www.tilastokeskus.fi/tup/suo...vaesto_sv.html

364 787 personer av 5 503 297 hade utländsk bakgrund i Finland december 2016. Det blir 6,6 procent. Kan jämföras med Sverige år 1980, då 13,1% av svenskarna hade utländsk bakgrund (enligt den gamla definitionen):

https://affes.wordpress.com/2011/10/...ige-1900-2010/

Vi kan också jämföra med andelen utlandsfödda i Sverige år 1980. Det var cirka 7,5%:

https://www.migrationsinfo.se/migration/sverige/

Hur man än räknar så är andelen med utländsk bakgrund i Finland fortfarande lägre än vad Sverige hade år 1980.


Men detta är alltså oavsett invandrarnas bakgrund. På den tiden hade Sverige många invandrare från övriga Europa (förutom turkarna och chilenarna). Fast Finland har å andra sidan många invandrare från Estland och Ryssland. 75 444 personer har ryska som modersmål och 49 241 har estniska som modersmål i Finland.

Tittar vi på de som är födda eller härstammar från utanför Europa så dominerar dessa två grupper (1:a + 2:a generationens invandrare):

- Personer med arabiska som modersmål: 21 783
- Personer med somaliska som modersmål: 19 059

Det finns även 12 226 personer som har kurdiska som modersmål i Finland. Och 10 882 personer som har persiska som modersmål.


Här finns lite mer statistik som visar hur invandringen har varit per år i Finland sedan 1993:

https://www.stat.fi/til/muutl/2016/m...ie_001_sv.html


(alla sidor jag länkar till på är svenska, så det är bara att ta en titt)
__________________
Senast redigerad av -Info- 2018-03-04 kl. 14:25.
Citera
2018-03-04, 14:29
  #27
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KometenKommer
Någon som har lite hårda fakta? T ex hur många utrikes födda och minst en förälder utrikesfödd i Finland nu och jämfört med Sverige 1980 och 1990?

Finlands motsvarighet til SCB heter Statistikcentralen (Tilastokeskus på finnespråket), och på dess webbplats publiceras en hel del information på både engelska och svenska. Uppgifterna om invandring och integration finns samlade här, på engelska.

http://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/index_en.html

En del grafiska framställningar av utvecklingen från 1990 till 2016 (fjolårets siffror har ännu inte kommit) visar hur snabbt Finland följt Sverige och andra europeiska länder i spåren. 1990 hade Finland lite under 5 miljoner invånare. 2016 var folkmängden strax over 5,5 miljoner.

1990 fanns det färre än 30 000 utländska medborgare I Finland. 2016 var siffran over 240 000. En mer än åttafaldig ökning på 26 år.
http://vertinet2.stat.fi/VERTI/graph...&y=660&gskey=2

1990 hade omkring 70 000 av Finlands invånare fötts utomlands - en stor del av dessa torde ha varit barn till återflyttade sverigefinnar. 2016 var motsvarande siffra over 350 000. En femfaldig ökning.
http://vertinet2.stat.fi/VERTI/graph...rind=3&gskey=2

1990 bodde i Finland runt 25 000 människor med ett främmande språk som modersmål - det vill säga, de talade något annat språk än finska, svenska eller samiska. 2016 var de utländska tungomålens talare omkring 350 000 - en fjortonfaldig ökning.
http://vertinet2.stat.fi/VERTI/graph...rind=6&gskey=2

Sök mer själv! Jag tycker det är speciellt intressant att studera könsfördelningen bland I Finland bosatta utlänningar. Av britterna är over 80 procent män, av thailändarna bara 15 procent ...
http://vertinet2.stat.fi/verti/graph...austa_6&lang=1

Annars så tycker jag att det var ganska onödigt att öppna en ny tråd I ett ämne, som ändå fortlöpande behandlas i den här tråden:

(FB) Ni som bor i Finland hur upplever ni invandringen?

Där har jag med ojämna mellanrum lagt in invandringsrelaterade nyheter från Finland, i regel utan någon större uppmärksamhet från andra flashbackare. Här är ett par inlägg som jag författade i mars i fjol.

Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Invandringen märks redan klart i Finlands befolkningsstruktur, åtminstone vad gäller de yngre årskullarna. Var åttonde 15- till 29-åring har invandrarbakgrund. De regionala variationerna är stora - utvecklingen leds av Åland, där andelen är 13,3 procent, och Nyland, där den uppgår till 11,5 procent.

Förändringen pågår redan, men först om tio år märks den i stora antal, konstaterar nedanstående text helt neutralt.

I fjol var första gången sedan krigsåren då antalet döda i Finland översteg antalet nyfödda. Samtidigt ökar andelen invandrarbarn. I snitt får invandrarkvinnor 2,0 barn mot 1,6 barn för befolkningen i helhet.

http://yle.fi/uutiset/3-9510712

Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Arabiskan tredje största främmande språket i Finland, efter ryska och estniska
https://svenska.yle.fi/artikel/2017/...a-och-estniska
Citera
2018-03-04, 15:20
  #28
Medlem
KometenKommers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Här finns finns lite statistik om Finland:

https://www.tilastokeskus.fi/tup/suo...vaesto_sv.html

364 787 personer av 5 503 297 hade utländsk bakgrund i Finland december 2016. Det blir 6,6 procent. Kan jämföras med Sverige år 1980, då 13,1% av svenskarna hade utländsk bakgrund (enligt den gamla definitionen):

https://affes.wordpress.com/2011/10/...ige-1900-2010/

Vi kan också jämföra med andelen utlandsfödda i Sverige år 1980. Det var cirka 7,5%:

https://www.migrationsinfo.se/migration/sverige/

Hur man än räknar så är andelen med utländsk bakgrund i Finland fortfarande lägre än vad Sverige hade år 1980.


Men detta är alltså oavsett invandrarnas bakgrund. På den tiden hade Sverige många invandrare från övriga Europa (förutom turkarna och chilenarna). Fast Finland har å andra sidan många invandrare från Estland och Ryssland. 75 444 personer har ryska som modersmål och 49 241 har estniska som modersmål i Finland.

Tittar vi på de som är födda eller härstammar från utanför Europa så dominerar dessa två grupper (1:a + 2:a generationens invandrare):

- Personer med arabiska som modersmål: 21 783
- Personer med somaliska som modersmål: 19 059

Det finns även 12 226 personer som har kurdiska som modersmål i Finland. Och 10 882 personer som har persiska som modersmål.


Här finns lite mer statistik som visar hur invandringen har varit per år i Finland sedan 1993:

https://www.stat.fi/til/muutl/2016/m...ie_001_sv.html


(alla sidor jag länkar till på är svenska, så det är bara att ta en titt)

Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Finlands motsvarighet til SCB heter Statistikcentralen (Tilastokeskus på finnespråket), och på dess webbplats publiceras en hel del information på både engelska och svenska. Uppgifterna om invandring och integration finns samlade här, på engelska.

http://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/index_en.html

En del grafiska framställningar av utvecklingen från 1990 till 2016 (fjolårets siffror har ännu inte kommit) visar hur snabbt Finland följt Sverige och andra europeiska länder i spåren. 1990 hade Finland lite under 5 miljoner invånare. 2016 var folkmängden strax over 5,5 miljoner.

1990 fanns det färre än 30 000 utländska medborgare I Finland. 2016 var siffran over 240 000. En mer än åttafaldig ökning på 26 år.
http://vertinet2.stat.fi/VERTI/graph...&y=660&gskey=2

1990 hade omkring 70 000 av Finlands invånare fötts utomlands - en stor del av dessa torde ha varit barn till återflyttade sverigefinnar. 2016 var motsvarande siffra over 350 000. En femfaldig ökning.
http://vertinet2.stat.fi/VERTI/graph...rind=3&gskey=2

1990 bodde i Finland runt 25 000 människor med ett främmande språk som modersmål - det vill säga, de talade något annat språk än finska, svenska eller samiska. 2016 var de utländska tungomålens talare omkring 350 000 - en fjortonfaldig ökning.
http://vertinet2.stat.fi/VERTI/graph...rind=6&gskey=2

Sök mer själv! Jag tycker det är speciellt intressant att studera könsfördelningen bland I Finland bosatta utlänningar. Av britterna är over 80 procent män, av thailändarna bara 15 procent ...
http://vertinet2.stat.fi/verti/graph...austa_6&lang=1

Annars så tycker jag att det var ganska onödigt att öppna en ny tråd I ett ämne, som ändå fortlöpande behandlas i den här tråden:

(FB) Ni som bor i Finland hur upplever ni invandringen?

Där har jag med ojämna mellanrum lagt in invandringsrelaterade nyheter från Finland, i regel utan någon större uppmärksamhet från andra flashbackare. Här är ett par inlägg som jag författade i mars i fjol.

Tack för infon! Även om invandringen i Finland har startat från en låg nivå kan det snabbt accelerera vilket t ex Sverige är ett skräckexempel på. Bra exempel du hade där Ördög och som visar på hur man måste sålla bland all statistik för att få fram det väsentliga.
Citera
2018-03-08, 13:43
  #29
Medlem
Jag har jobbat i Helsingfors!
Samt har 2 halvsyskon där.
Hur kan dom ha begränsat flyktinginvandringen från menaländerna så mycket jämfört med Sverige?
Citera
2018-03-09, 09:55
  #30
Medlem
https://www.infopankki.fi/sv/livet-i...de/hyresbostad
Citera
2018-03-09, 10:24
  #31
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mikael2
Jag har jobbat i Helsingfors!
Samt har 2 halvsyskon där.
Hur kan dom ha begränsat flyktinginvandringen från menaländerna så mycket jämfört med Sverige?

Vilja. Men viljan är större i Polen, i Ungern, i Tjeckien.

Här finns viljan inte alls.
Citera
2018-05-18, 16:57
  #32
Medlem
Jobbade i Helsingfors på -80 talet nästan 2 år.
Verkade då som här på -60 talet.
Spännande att resa tillbaka och hälsa på syrran där.
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in