• 59 149 online
  • 1 146 120 medlemmar
  • 59 333 905 inlägg
  • 8
  • 9
2017-10-07, 21:19
  #97
Medlem
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snowlady
...

I Sverige har ca 60 % av alla som drunknar alkohol i kroppen.

...
Hur stor andel av de drunknade saknade flytväst?
Citera
2017-10-07, 22:02
  #98
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Håller med om att det är en aning gnälligt i tråden. Köp en snipa, eller ännu hellre en segelbåt, så kan ni knäcka några bärs när ni är ute. Naturligtvis får man inte vara dyngrak när man för befäl, men det fick man inte innan lagändringen heller!

Dessutom förefaller risken att åka in i en nykterhetskontroll till sjöss vara ganska minimal. Skulle man bli konfronterad har man troligen visat prov på dåligt sjömanskap, och sannolikt åkt dit även innan lagändringen.

Själv är jag sannerligen inte någon anhängare av den nya sjöfyllerilagen, men efter att ha sett en hel del rejält olämplig fyllekörning är jag inte det minsta förvånad att den stiftats.
Fyllekörning var förbjudet redan förr.
Citera
2017-10-07, 22:13
  #99
Medlem
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Fyllekörning var förbjudet redan förr.
Jo, det har du rätt i. Men om kustbevakningen eller sjöpolisen rapporterar att det fyllekörs för mycket, så är jag inte alls förvånad om inkompetenta politiker stiftar verkningslösa förbudslagar som följd. Även om det får effekten att skötsamma båtägare kriminaliseras.

Jag sa inte att jag förespråkar den nya lagen, utan att jag förstår varför den stiftats. Den gamla räckte gott och väl för att lagföra de som utgjorde ett hot mot sin omgivning.
Kanske skrev jag ett förhastat inlägg, men i de vatten jag navigerar drar jag mig inte för att ta en öl eller två till grillningen, även om jag är ute med min snabbgående båt. Hade ingen aning om att man faktiskt blir bordad på östkusten. Tror inte att det förekommer så mycket här i väst...

Vi seglare brukar ange vindstyrkan i antal pilsner. I styv kuling blåser det kanske max "en pilsner" och är det vindstilla så blåser det "brännvind"!
__________________
Senast redigerad av Mr.Woods 2017-10-07 kl. 22:16.
Citera
2017-10-08, 14:22
  #100
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Jo, det har du rätt i. Men om kustbevakningen eller sjöpolisen rapporterar att det fyllekörs för mycket, så är jag inte alls förvånad om inkompetenta politiker stiftar verkningslösa förbudslagar som följd. Även om det får effekten att skötsamma båtägare kriminaliseras.

Jag sa inte att jag förespråkar den nya lagen, utan att jag förstår varför den stiftats. Den gamla räckte gott och väl för att lagföra de som utgjorde ett hot mot sin omgivning.
Kanske skrev jag ett förhastat inlägg, men i de vatten jag navigerar drar jag mig inte för att ta en öl eller två till grillningen, även om jag är ute med min snabbgående båt. Hade ingen aning om att man faktiskt blir bordad på östkusten. Tror inte att det förekommer så mycket här i väst...

Vi seglare brukar ange vindstyrkan i antal pilsner. I styv kuling blåser det kanske max "en pilsner" och är det vindstilla så blåser det "brännvind"!
Grejen är att det är nykterister som styr våra alkohollagar.
Citera
2017-10-09, 07:06
  #101
Medlem
ilpobres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
0,0000 skulle inte gå att mäta och kanske inte 0,00 heller, möjligt att utandningsluften naturligt håller någon ppm etanolånga även utan att ha förtärt en droppe alkohol i hela ens liv, jag vet inte om det kan uppstå i kroppens metabolism.

Men 0,0 promille är inget som helst problem att mäta med en vanlig handhållen utandningsprovare.
Vatten innehåller minimalistiska mängder alkohol.
Citera
2017-12-02, 13:16
  #102
Medlem
Nu har jag i ärlighetens inte namn läst allt i tråden och mycket argument har säkert kommit upp.
En sak jag tänkte på om det där med undsätta en drunknade, nöd bryter lag som det ju heter och är inget konstigt, eller dumt tvärt om.
Men om du under natten märker att vinden vänder när du ligger på svaj, det kan väl knappast räknas som " nöd " även om det kan bli nog så illa om båten börjar dragga och sliter sig.
Ska du då antingen tvingas till brottsliga handlingar eller nödgas sitta vaken tills morgonen kommer hålla tummarna och be till Gud ?
Allvarligt, då har ni ingen större erfarenhet av segla i Bohuslän.

Alla dom styrande är nog inte nykterister men dom vill alla att vi ska vara en förebild, präktiga, skötsama, ordentliga och på alla plan bättre än alla andra nationer
Att svensken själv inte lever upp till detta eller delar denna önskan och strävan spelar ju, som alltid, mindre roll. Vi har ju i ärlighetens namn aldrig någonsin vetat vårat eget bästa.

Och sen är det så att en lag som inte upprätthålls inte bara är meningslös, det är mycket värre än så, den är direkt kontraproduktiv.
Anledningen till att dom en gång i tiden tog bort straffen för att gå mot röd gubbe var för att det inte skulle smitta av sig till bilkörningen. Där insåg dom faran men tydligen inte här.
Alla som vet hur liten risk det är att hamna i en rutinmässig nykterhetskontroll i bilen inser hur oändligt mycket mindre den måste vara ute på vattnet. Och då menar jag rutinmässig, inte att Farbror blå kallar det när dom utan anledning stoppar någon bil precis var som helst för att tjafsa en stud, av sysslobrist och för att ägaren säkert är tidigare straffad : Helt utan att något påvisat fel, ingen misstanke om berusning, körkort finns, besiktat och skattat etc, etc. Det tenderar dom kalla rutinkontroll. Visst, om någon flygit för upprepade rattfyllor är det inte bara bra, utan även mycket önskvärt.
Utan jag menar när dom står vid vägkanten och vinkar in pö om pö, alla och envar i mån av plats.
Trettio år med körkort, runt tio som yrkestrafik och det har hänt vid två, möjligtvis tre tillfällen.

Sen har jag nu inte helt dagsaktuella siffror men tidigare var det inte fler dödade eller svårt skadade i Dannmark, trots att dom då hade, ( har ? ) 0.8 promille som gräns.
Förmodligen då dom inte med sitt begränsade förstånd förstår hur ohyggligt farligt det är?
Om dom ens hade anat det skulle dom alla ha kört ihjäl både varandra och sig själva på mindre än en vecka, sanna mina ord. Kanske vore det bäst för alla om vi helt enkelt okupperade dom och tillsatte en etnisk svensk regeing, helt fri från alla osvenska influenser ?

Här blir det långt,inte ot direkt men det får mod avgöra och flytta om vederbörande tycker så.

Missförstå mig rätt nu kära vänner, jag är lika mycket emot rattfylla som dom flesta andra.
Men en van drinkare är med all sannolikhet en bättre förare med 0.5 eller mer i blodet än en nykterist med hälften.
Och det är ett ohyggligt trubbigt vapen, vilket inte dom som har tillförlitliga utandningsmätare förstår.
Jag ska ta ett personligt exempel, inte för att jag egentligen vill, utan för att visa på sanningshalten i förra meningen.

Jag hade för många år sen gått på så många bakslag i rad att jag var helt under isen och bestämt mig för att lägga in mig för att få hjälp att styra upp det.
Problemet var att jag hade benzodiasepinderivat utskrivet och detta var inte tillåtet att ha i kroppen dit jag skulle. Jag hade inte ätit så jättemycket eller under speciellt lång tid men det låg ju lagrat där
Så det var bara att lämna prover i väntan på det och undertiden tröstade jag mig med vin.
Inget bra allternativ men om jag berättar att jag hade mycket djupa och långtsgående självmordsplaner så tror jag ni inser att det ändå var ett bättre alternativ.
Och snälla, inga predikningar nu, endast den som varit där inser hur illa det är.
Och alkohol eller andra droger är alldrig någon lösning, däremot kan det vara ett alternativ.
Ibland sämre, ibland bättre. Men som sagt aldrig någon lösning.

Nåväl, min metabolism fungerade långsamt och det tog tre veckor eller mer innan medicinen inte längre gick att spåra i min kropp. Plats var vikt för mig på vilohemmet och väntade bara att jag skulle bli ren.
Under dessa veckor så var jag konstant salongsberusad på vin, inte full men konstant småberusad.
När jag sen en eftermiddag fick beskedet att jag nu var ren och kunde infinna mig dagen efter så gjorde jag något fullständigt lysande, jag avrundade min alkoholberusning genom att köpa en flaska Whiskey. Riktigt, riktigt intelligent men dom flesta av er vet väl hur listig man kan bli av för mycket alkohol.

Och till slut kommer jag då till pudelns kärna.
Jag tog direkt en taxi till nämnda ställe och anlände runt elva på förmiddagen. Då blåste jag runt 0.7 och dom sa till mig att ge mig ut en sväng och gå och återkomma om några timmar.
Jag hade några helvetiska timmar på en skolgård, det var sommarlov, med några petflaskor vatten och ett par tidningar.
Tre återvände jag och då var all alkohol ute ur kroppen. Och det var avacerade prylar dom hade så dom stämde.

Men vad jag ville ha sagt var att jag då enligt lagens mening var betrodd att framföra motorfordon.
Men min egen självbevarelsedrift sa mig att inte under några som helst omständigheter skulle kört på ungefär tre dygn. Så lång tid tog det innan jag var återställd.
Jag tog efter det en nästan tio år lång helvit period och sen jag började nyttja igen för sex, sju år sen har jag inte varit varken full eller bakfull någon enda gång.

Så som sagt, promillegränser är ett mycket, mycket trubbigt vapen vilket många är fullständigt ovetande om.
För svensson som bara dricker en kväll så funkar dessa hjälpligt men nu gör ju alla inte det,
hur oansvarit detta än kan tyckas

Sen anser jag att det givetvis spelar in om du seglar långt från alla farleder och rännor eller far fram bland kobbar och skär, bland andra i dessa fullständigt hysteriska farter somma båtar är kapabla till.

Peace
__________________
Senast redigerad av Brystatyssen 2017-12-02 kl. 13:27.
Citera
2017-12-14, 23:51
  #103
Medlem
Baconlasses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brystatyssen
Nu har jag i ärlighetens inte namn läst allt i tråden och mycket argument har säkert kommit upp.
En sak jag tänkte på om det där med undsätta en drunknade, nöd bryter lag som det ju heter och är inget konstigt, eller dumt tvärt om.
Men om du under natten märker att vinden vänder när du ligger på svaj, det kan väl knappast räknas som " nöd " även om det kan bli nog så illa om båten börjar dragga och sliter sig.
Ska du då antingen tvingas till brottsliga handlingar eller nödgas sitta vaken tills morgonen kommer hålla tummarna och be till Gud ?
Allvarligt, då har ni ingen större erfarenhet av segla i Bohuslän.

Alla dom styrande är nog inte nykterister men dom vill alla att vi ska vara en förebild, präktiga, skötsama, ordentliga och på alla plan bättre än alla andra nationer
Att svensken själv inte lever upp till detta eller delar denna önskan och strävan spelar ju, som alltid, mindre roll. Vi har ju i ärlighetens namn aldrig någonsin vetat vårat eget bästa.

Och sen är det så att en lag som inte upprätthålls inte bara är meningslös, det är mycket värre än så, den är direkt kontraproduktiv.
Anledningen till att dom en gång i tiden tog bort straffen för att gå mot röd gubbe var för att det inte skulle smitta av sig till bilkörningen. Där insåg dom faran men tydligen inte här.
Alla som vet hur liten risk det är att hamna i en rutinmässig nykterhetskontroll i bilen inser hur oändligt mycket mindre den måste vara ute på vattnet. Och då menar jag rutinmässig, inte att Farbror blå kallar det när dom utan anledning stoppar någon bil precis var som helst för att tjafsa en stud, av sysslobrist och för att ägaren säkert är tidigare straffad : Helt utan att något påvisat fel, ingen misstanke om berusning, körkort finns, besiktat och skattat etc, etc. Det tenderar dom kalla rutinkontroll. Visst, om någon flygit för upprepade rattfyllor är det inte bara bra, utan även mycket önskvärt.
Utan jag menar när dom står vid vägkanten och vinkar in pö om pö, alla och envar i mån av plats.
Trettio år med körkort, runt tio som yrkestrafik och det har hänt vid två, möjligtvis tre tillfällen.

Sen har jag nu inte helt dagsaktuella siffror men tidigare var det inte fler dödade eller svårt skadade i Dannmark, trots att dom då hade, ( har ? ) 0.8 promille som gräns.
Förmodligen då dom inte med sitt begränsade förstånd förstår hur ohyggligt farligt det är?
Om dom ens hade anat det skulle dom alla ha kört ihjäl både varandra och sig själva på mindre än en vecka, sanna mina ord. Kanske vore det bäst för alla om vi helt enkelt okupperade dom och tillsatte en etnisk svensk regeing, helt fri från alla osvenska influenser ?

Här blir det långt,inte ot direkt men det får mod avgöra och flytta om vederbörande tycker så.

Missförstå mig rätt nu kära vänner, jag är lika mycket emot rattfylla som dom flesta andra.
Men en van drinkare är med all sannolikhet en bättre förare med 0.5 eller mer i blodet än en nykterist med hälften.
Och det är ett ohyggligt trubbigt vapen, vilket inte dom som har tillförlitliga utandningsmätare förstår.
Jag ska ta ett personligt exempel, inte för att jag egentligen vill, utan för att visa på sanningshalten i förra meningen.

Jag hade för många år sen gått på så många bakslag i rad att jag var helt under isen och bestämt mig för att lägga in mig för att få hjälp att styra upp det.
Problemet var att jag hade benzodiasepinderivat utskrivet och detta var inte tillåtet att ha i kroppen dit jag skulle. Jag hade inte ätit så jättemycket eller under speciellt lång tid men det låg ju lagrat där
Så det var bara att lämna prover i väntan på det och undertiden tröstade jag mig med vin.
Inget bra allternativ men om jag berättar att jag hade mycket djupa och långtsgående självmordsplaner så tror jag ni inser att det ändå var ett bättre alternativ.
Och snälla, inga predikningar nu, endast den som varit där inser hur illa det är.
Och alkohol eller andra droger är alldrig någon lösning, däremot kan det vara ett alternativ.
Ibland sämre, ibland bättre. Men som sagt aldrig någon lösning.

Nåväl, min metabolism fungerade långsamt och det tog tre veckor eller mer innan medicinen inte längre gick att spåra i min kropp. Plats var vikt för mig på vilohemmet och väntade bara att jag skulle bli ren.
Under dessa veckor så var jag konstant salongsberusad på vin, inte full men konstant småberusad.
När jag sen en eftermiddag fick beskedet att jag nu var ren och kunde infinna mig dagen efter så gjorde jag något fullständigt lysande, jag avrundade min alkoholberusning genom att köpa en flaska Whiskey. Riktigt, riktigt intelligent men dom flesta av er vet väl hur listig man kan bli av för mycket alkohol.

Och till slut kommer jag då till pudelns kärna.
Jag tog direkt en taxi till nämnda ställe och anlände runt elva på förmiddagen. Då blåste jag runt 0.7 och dom sa till mig att ge mig ut en sväng och gå och återkomma om några timmar.
Jag hade några helvetiska timmar på en skolgård, det var sommarlov, med några petflaskor vatten och ett par tidningar.
Tre återvände jag och då var all alkohol ute ur kroppen. Och det var avacerade prylar dom hade så dom stämde.

Men vad jag ville ha sagt var att jag då enligt lagens mening var betrodd att framföra motorfordon.
Men min egen självbevarelsedrift sa mig att inte under några som helst omständigheter skulle kört på ungefär tre dygn. Så lång tid tog det innan jag var återställd.
Jag tog efter det en nästan tio år lång helvit period och sen jag började nyttja igen för sex, sju år sen har jag inte varit varken full eller bakfull någon enda gång.

Så som sagt, promillegränser är ett mycket, mycket trubbigt vapen vilket många är fullständigt ovetande om.
För svensson som bara dricker en kväll så funkar dessa hjälpligt men nu gör ju alla inte det,
hur oansvarit detta än kan tyckas

Sen anser jag att det givetvis spelar in om du seglar långt från alla farleder och rännor eller far fram bland kobbar och skär, bland andra i dessa fullständigt hysteriska farter somma båtar är kapabla till.

Peace

Tack för din ärlighet och närhet när du berättar, jag blev berörd.
Citera
2017-12-28, 19:16
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baconlasse
Tack för din ärlighet och närhet när du berättar, jag blev berörd.

Tack, bra om mina ibland mycket dyrköpta erfarenheter även kan vara andra till hjälp.

Peace
Citera
2017-12-29, 23:43
  #105
Medlem
gersmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qertym
Varför?
Folk reagerar olika på alkohol. På knark också, nollgräns är säkrast.
Citera
2017-12-30, 11:17
  #106
Medlem
Saltkilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gersman
Folk reagerar olika på alkohol. På knark också, nollgräns är säkrast.

Ja, absolut. Tycker det ska vara 0-gräns även vid cykling och promenad. Säkrast så.
Citera
2018-01-12, 22:28
  #107
Medlem
gersmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaraSkitidag
klarar de ej av att mäta. Noll finns inte.
Det finns NEG. eller POS. Det räcker gott och väl.
Citera
2018-01-12, 22:36
  #108
Medlem
gersmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saltkille
Ja, absolut. Tycker det ska vara 0-gräns även vid cykling och promenad. Säkrast så.
Idiot, och jag menar det. En människas otillräknelighet måste alltid vägas mot andras välbefinnande och säkerhet. Vilket är viktigast - DITT punderi och fylleri gentemot de du möter?
Citera
  • 8
  • 9