• 28 216 online
  • 1 146 808 medlemmar
  • 59 359 026 inlägg
2017-10-03, 11:26
  #193
Medlem
Axeluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrJackpot
Tycker deras utveckling till griniga domedagsprofeter på läktaren, helt uppfyllda av den egna förträffligheten och prick och exakt lika enkelspåriga som idpolare och sverigevänner, är trist. Det är ett evigt tjatande och ältande på dem. De klarar dessutom bara av att diskutera i sak så länge folk håller med dem.

Tycker det är trist att de stagnerat till att bli så ointressanta och slutna. De verkar inte palla trycket för fem öre, och deras politiska engagemang tycks drivas av apokalypsromantik och det här att de blev utkastade ur UV/V, som de bara inte KAN sluta tjata om, trots otaliga uttalade försök. "Veckans Etzler" - ha!

Möjligt att de kommer tillbaka från den där bubblan där de befinner sig. Iaf Malcolm. Allard lär väl fortsätta utveckla sin haveristiska politik med hjälp av sina otroligt schablonartade stereotypiska beskrivningar av vilka "vanligt folk" är och hur de resonerar (alltid lika kul när såna som han, politisk aristokrati, ska låtsas vara "vanligt folk/gemene arbetare" osv. Cringefest - kan knappast hålla länge). Man bygger inte en rörelse på gnäll, domedagsprofetior och småsinthet, prinsessan på ärten-mentalitet och barnslig långsinthet. Men som sagt är de väl inte ute efter att åstadkomma något mer än tillfredsställelsen i att få ge vänstern kängor och få mysa över att de är de enda unika genier som har rätt. Alla tecken på motsatsen kan man alltid ta bort, om man diskuterar på sin egen FB-vägg. Andras artiklar svarar de väl aldrig på. Hade de verkligen haft något att komma med hade de varit öppna för debatt. Att de inte är det tyder på att de styrs av något annat än materialism och politik, ärligt talat. Det är irrationellt (om de vill nå ut och ges rätt) och så mycket ömma tår att det blir lite humor, nästan.

Om Malcolm däremot fattar att hans intellektuella utveckling lär hämmas av att han jagar likes från folk vars enda gemensamma intresse är att hata på vänstern så kanske han blir intressant i framtiden igen, eftersom han dels har varit det tidigare och dels som alla andra har förmågan att förändras.

Det var kul i början, men nu är det bara gnälligt kafferep för sköra unga män.

Håller med om detta. De har stagnerat i sin analys och fastnat i en självgod övertygelse om att PK-vänstern är helt värdelös och de sitter på uppenbarelsen och sanningen. Jag tycker verkligen att de har varit en viktig alternativ vänsterröst med stundtals stringent resonemang och intellektuell verkshöjd. De reproducerar numera dock oftast en pekoral SD-vänlig analys, nationalkonservatism och dogmatisk marxism, även om de ofta fortfarande har sina poänger.

I senaste avsnittet om tiggare, redogjorde de inledningsvis att de ämnade belysa olika argument för och emot tiggeriförbud. De kom inte särskilt långt vad gäller detta anspråk, förrän det havererade. Framförallt Malcom kunde inte hålla sig till att hålla ett intellektuellt hederligt resonerande om för/nackdelar och ta varje argument seriöst, utan att avslöja sin egen ståndpunkt. De redogjorde överhuvud inte taget för något argument mot tiggeriförbud, utan började istället måla upp en halmgubbe om hur rasistisk vänstern är gentemot romska tiggare, medan SD minsann inte har någon sådan agenda. De vill endast bli av med tiggande, medan vänstern tydligen har en essentialistisk föreställning om att romer måste försörja sig på att tigga. Och det är det rasistiska i den här debatten. Omvänd rasism osv. För att i nästa skede själva börja prata om "kulturella aspekter" inneboende hos romer, som gör att romer har en strukturell parasitär egenskap. Det är här det blir skrattretande, för här passar det tydligen med en sådan analys, medan vänsterns kontextualisering om romers utsatthet historiskt är det rasistiska i sammanhanget.

Podden handlar till stor del om en uppvisning av poddskaparnas narcissistiska kränkning i att vara avvisade av den vänster de en gång trott sig tillhöra. Och i att hitta en ny gemenskap och bli omfamnade av alt-högern. Detta har de gemensamt med Birro, Heberlein och Bali bland andra.
__________________
Senast redigerad av Axelus 2017-10-03 kl. 11:34.
Citera
2017-10-03, 16:49
  #194
Medlem
InnesIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrJackpot
Tycker deras utveckling till griniga domedagsprofeter på läktaren, helt uppfyllda av den egna förträffligheten och prick och exakt lika enkelspåriga som idpolare och sverigevänner, är trist. Det är ett evigt tjatande och ältande på dem. De klarar dessutom bara av att diskutera i sak så länge folk håller med dem.

Det verkar lätt att hamna i den fällan när man bedriver en politisk podcast av typen Marcus och Malcolm. Som du säger ser vi det på fler andra fronter också (värst är kanske Den Kokta Grodan). Det verkar ha något att göra med att man som poddare, med samma partner(s), har svårt att hitta nya infallsvinklar och svårt att ta sig ur resonemang som i ett större sammanhang kanske skulle lämnats för länge sedan. I alla poddar känner jag att det blir en helt annan dynamik när de tar in vältaliga gäster eftersom gästerna kommer med andra och nya perspektiv vilket också gör att värdarna får omvärdera sina argument ibland. Jag efterlyser mer dynamisk poddande. Samma två snubbar vecka ut och vecka in blir svårt att utveckla i längden.

Med det sagt kan jag fortfarande uppskatta Marcus och Malcolm.
Citera
2017-10-06, 14:11
  #195
Medlem
0.999...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kamelkonsulent
Vi gillar olika?
https://soundcloud.com/markus-och-ma...i-gillar-olika

Har lyssnat på bägge nu och det har helt klart varit intressant. Dom är sansade och jag kan hålla med i det mesta faktiskt, det är inte alls samma pruttdumma nivå som man ser hos t.ex. IRM. Det känns inte som dessa individer rör sig bland den stora ängsliga vänstermassan som bara vill passa in, vad har jag missat?
Citera
2017-10-06, 16:16
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Axelus
Håller med om detta. De har stagnerat i sin analys och fastnat i en självgod övertygelse om att PK-vänstern är helt värdelös och de sitter på uppenbarelsen och sanningen. Jag tycker verkligen att de har varit en viktig alternativ vänsterröst med stundtals stringent resonemang och intellektuell verkshöjd. De reproducerar numera dock oftast en pekoral SD-vänlig analys, nationalkonservatism och dogmatisk marxism, även om de ofta fortfarande har sina poänger.

I senaste avsnittet om tiggare, redogjorde de inledningsvis att de ämnade belysa olika argument för och emot tiggeriförbud. De kom inte särskilt långt vad gäller detta anspråk, förrän det havererade. Framförallt Malcom kunde inte hålla sig till att hålla ett intellektuellt hederligt resonerande om för/nackdelar och ta varje argument seriöst, utan att avslöja sin egen ståndpunkt. De redogjorde överhuvud inte taget för något argument mot tiggeriförbud, utan började istället måla upp en halmgubbe om hur rasistisk vänstern är gentemot romska tiggare, medan SD minsann inte har någon sådan agenda. De vill endast bli av med tiggande, medan vänstern tydligen har en essentialistisk föreställning om att romer måste försörja sig på att tigga. Och det är det rasistiska i den här debatten. Omvänd rasism osv. För att i nästa skede själva börja prata om "kulturella aspekter" inneboende hos romer, som gör att romer har en strukturell parasitär egenskap. Det är här det blir skrattretande, för här passar det tydligen med en sådan analys, medan vänsterns kontextualisering om romers utsatthet historiskt är det rasistiska i sammanhanget.

Podden handlar till stor del om en uppvisning av poddskaparnas narcissistiska kränkning i att vara avvisade av den vänster de en gång trott sig tillhöra. Och i att hitta en ny gemenskap och bli omfamnade av alt-högern. Detta har de gemensamt med Birro, Heberlein och Bali bland andra.

Vad jag kommer ihåg tog de upp minst 3 argument mot tiggeriförbud:
*Att man ska få göra vad man vill. (liberalism)
*Att man kan inte förbjuda fattigdom.
*Att det är rasism.

Det är skillnad mellan att vara öppet rasistisk och undermedvetet rasistisk. Ingen inom vänstern tänker att romer absolut måste försörja sig igenom att tigga eftersom det ligger i den romska naturen, det finns däremot väldigt många vänstermänniskor som aldrig tänkt tanken på att man borde se till att de kan skaffa jobb. Om det handlade om svenska tiggare så skulle det ses som självklart att kämpa för det istället för rätten att få sitta kvar med koppen.

SDs avsikter sa de väl ingenting alls om, i varje fall blev de inte hyllade. Och avsikterna är egentligen egentligen ganska irrelevanta, frågan är vad förslagen får för konkreta effekter.

Det är knappast rasism att påpeka att det finns saker i den romska kulturen som gör att de romer som är en del av den ofta har parasitära ekonomiska roller. De romer som integrerats in i det svenska samhället har jobb och bostad, och är därmed inte parasitära. Det finns saker i Amishsamfundens kultur som gör att medlemmarna lever som man gjorde för tvåhundra år sedan, samma sak. Inget med ras att göra.
Citera
2017-10-06, 18:31
  #197
Medlem
logg-herres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Axelus
Håller med om detta. De har stagnerat i sin analys och fastnat i en självgod övertygelse om att PK-vänstern är helt värdelös och de sitter på uppenbarelsen och sanningen. Jag tycker verkligen att de har varit en viktig alternativ vänsterröst med stundtals stringent resonemang och intellektuell verkshöjd. De reproducerar numera dock oftast en pekoral SD-vänlig analys, nationalkonservatism och dogmatisk marxism, även om de ofta fortfarande har sina poänger.

I senaste avsnittet om tiggare, redogjorde de inledningsvis att de ämnade belysa olika argument för och emot tiggeriförbud. De kom inte särskilt långt vad gäller detta anspråk, förrän det havererade. Framförallt Malcom kunde inte hålla sig till att hålla ett intellektuellt hederligt resonerande om för/nackdelar och ta varje argument seriöst, utan att avslöja sin egen ståndpunkt. De redogjorde överhuvud inte taget för något argument mot tiggeriförbud, utan började istället måla upp en halmgubbe om hur rasistisk vänstern är gentemot romska tiggare, medan SD minsann inte har någon sådan agenda. De vill endast bli av med tiggande, medan vänstern tydligen har en essentialistisk föreställning om att romer måste försörja sig på att tigga. Och det är det rasistiska i den här debatten. Omvänd rasism osv. För att i nästa skede själva börja prata om "kulturella aspekter" inneboende hos romer, som gör att romer har en strukturell parasitär egenskap. Det är här det blir skrattretande, för här passar det tydligen med en sådan analys, medan vänsterns kontextualisering om romers utsatthet historiskt är det rasistiska i sammanhanget.

Podden handlar till stor del om en uppvisning av poddskaparnas narcissistiska kränkning i att vara avvisade av den vänster de en gång trott sig tillhöra. Och i att hitta en ny gemenskap och bli omfamnade av alt-högern. Detta har de gemensamt med Birro, Heberlein och Bali bland andra.

Känns som att du medvetet lyssnat på avsnittet för att tolka deras budskap med illvilja. Att de påstår att de sitter på den ultimata sanningen avfärdar de ju redan i början med att de påstår att de inte vet vad de vill i frågan eftersom de inte vet tillräckligt mycket för att ha en kvalificerad åsikt i frågan än. Att de skulle vara SD-positiva förstår jag inte riktigt heller? De har ju i flera avsnitt påpekat hur inkompetenta SD är och hur de kommer misslyckas om de någonsin kommer till makten. Kan inte minnas heller att de hyllar SD en endaste gång i senaste avsnittet.

Rörande för/nackdelar om tiggeri hänvisar jag till föregående inlägg som faktiskt redogör för att de presenterar båda sidor i avsnittet. Sen tycker jag att du rör ihop din analys av avsnittet lite här. Deras analys om att romer _oftast_ intar en parasitär roll i samhället av kulturella skäl är ju på grund av ekonomiska och historiska händelser, så mycket erkänner de ju faktiskt i avsnittet. Att det finns något essentiellt parasitärt hos romsk kultur påstår de ju inte. Utan att romsk kultur är parasitär för på grund av den parasitära rollen de intar i samhället så reproducerar deras kultur deras ekonomiska ställning. Om en sådan kultur dominerar kommer framtida generationer socialiseras in i att inta en parasitär ekonomisk roll. Att säga "det är på grund av deras kultur" är ju faktiskt inte fel, bara en förenkling.

För övrigt har du hälften rätt mot slutet. De vill skapa en ny gemenskap, men de är ju rätt öppna med att den har inget med alt-högern att göra. De verkar vilja så jorden för en kommunism anpassad efter vår tid, istället för mossig vänsterism.
Citera
2017-11-27, 09:59
  #198
Medlem
Markus och Malcom har just släppt ett nytt avsnitt. Denna gång om bostadsbubblan, privata vakter i Bromma och det allmänna läget i Sverige.
https://soundcloud.com/markus-och-ma...bblor-spricker
Citera