Hur kan man tro på utomjordingar?

Wow! Så det är UFO-folken som tillverkar navkapslarna!? Jag som trodde att det var typ några turkiska gästarbetare i en BMW-fabrik i Bayern. Mysteriet tätnar.

Förbränningsmotorer funkar bara på Jorden i det kända universum. Finns inte syrgas nån annanstans vad man hittat. Och planeter och månar i allmänhet saknar kol på sin yta så det finns inget att förbränna. Behövs jordisk plattektonik för att vulkaniskt cirkulera kolet mellan manteln och atmosfären. Om UFO-folket inte har det så har de aldrig haft nån nytta av någon förbränningsmotor.

Varför gör du inget själv? Det är ju du som tror på tramset du skriver om!
Har du provat att signalera med hjälp av semaforer, ljus eller exempelvis radio?

Denna kanske har postats tidigare men, https://www.youtube.com/watch?v=1Eh5BpSnBBw här får man förhoppningsvis en insikt i hur liten våran planet, sol och galax är i förhållandevis till andra planeter, solar och galaxer. Det är ju bara befängt och excentriskt att tro att vi skulle vara den enda planeten i rymden med liv på.

"Vetenskap är det ljus som får de som vandrar i mörker att se med klara ögon" - Linné

Låt oss sätta det i perspektiv, enligt teori kan det finnas 200 miljarder galaxer i det "kända" universumet, ett exempel är vår egen galax som man tror innehåller 100-400 miljarder stjärnor, vårt solsystem har 8 planeter inklusive flera dvärgplaneter. det är en satans jävla massa planeter.

ok så en högteknologisk civilisation kan som känt uppstå på en planet som har dom rätta förutsättningarna, rätt temperatur, atmosfär och vatten, våra förutsättningar. Nasa har med kepler teleskopet hittat ganska många mer eller mindre intressanta planeter som i teorin skulle kunna stödja liv, hur många planeter har dom tittat på tror du? dom har kollat på ett sandkorn i sahara, sandkornet var vitt, betyder det att det bara finns vita sandkorn?

ok nu har vi satt antal i perspektiv, då kan vi fortsätta med tid. vårt universum är nästan 14 miljarder år gammalt, det är fjorton tusen miljoner år. Människorna har inte ens funnits i en miljon år på jorden, om vi dör ut så skulle dom sista spåren av oss vara borta helt om en miljon år, iallafall det du skulle kunna upptäcka utan att gräva efter benknotor i marken. det betyder att det skulle ha kunnat existerat hundratals högintelligenta raser i omgångar på exempelvis mars utan att vi hade haft en aning om det om mars vore så gammal.

så det kan ha funnits hur många högteknologiska civilisationer som helst i hela universum som har dött ut, eller som fortfarande lever.

Universum expanderar, googla "rödförskjutning". Exempel så du fattar: låt säga att sahara är hela universum, sahara är tusentals år gammalt och vi har utforskat ett sandkorn i en sekund, vi kan utforska en näve sand i en minut under hela vår existens. resten av universum kommer vi aldrig någonsin kunna utforska öht pga rödförskjutningen.

nu kanske du förstår hur extremt lite vi har eller någonsin kommer kunna utforska. Nu till sannolikheten att ens kunna hitta en signal och överhuvudtaget kunna förstå att det är en signal så måste signalen vara extremt stark, och riktad mot oss med extrem precition och i astronomiska tidsrymder i exakt rätt tid. dessutom måste även vi lyssna åt rätt håll vid rätt tidpunkt för att ens ha en chans att få in signalen. och då måste dom veta att vi är här och vi veta att dom tänker sända en signal. Du har antagligen större chans att vinna euro jackpotten 100 gången på raken än att sända eller ta emot en signal från en annan civilisation av misstag.

Allting är relativt, sannolikheten säger att det finns miljontals civilisationer/raser där ute just nu som är lika avancerade eller mer avancerade än oss, men om du slänger ut 1 miljon sandkorn över hela sahara och kollar på ett sandkorn i en sekund, hur stor är chansen att du tar upp ett av dom kornen och kan identifiera att det är rätt korn?

utomjordlingar finns det, det är i princip alla vetenskapsmän eniga om. var WOW-signalen en signal från aliens? nej det var det med största sannolikhet inte, har någon människa någonsin sett aliens? nej med största sannolikhet har dom aldrig någonsin ens varit i vårat solsystem, och vi kommer antagligen aldrig att finna några, och det finns antagligen inga aliens som vet att vi existerar, och även om vi skulle i teorin få in en signal från någonstans så kommer vi aldrig att kunna undersöka var/vem den kommer ifrån mer än generell riktning.

Så TS säger att vi är korkade som tror att det finns utomjordingar, Vetenskapen säger att TS är naiv och oförstående som säger att dom inte finns.

Men vi kan inte säga med 100% säkerhet att dom finns för vi har inte hittat några, vetenskapen säger inte 100% om det inte är bevisat, sannolikheten säger dock med 99,9999999999999999.......% säkerhet att dom finns.

Hoppas att texten inte blev alltför luddig och obegriplig.
Ber om ursäkt för eventuella stavfel MVH Plaguetongue.


https://www.space.com/25303-how-many...-universe.html
https://asd.gsfc.nasa.gov/blueshift/...the-milky-way/

Vettigt det du skriver
Tror också att det är ganska vanligt med liv i universum. Om det uppstod av sig själv på vår planet bara pga rätt förutsättningar så kan det knappast vara unikt.

En stor del av UFO observationer är nog trams och hittepå från folk som vill göra sig märkvärdiga.
En annan stor del är nog upplevelser utlöstes av droger.
En liten procent kanske är äkta. Svårt att säga.

Folk påstår sig ha sett UFO. Skeptiker säger : var är bevisen, lägg upp video/foto. Foto/videos läggs upp, varpå folk skriker HAHAHA FEEEEEJK!

Kan inte vara lätt att bevisa nåt.
Skall också erkännas att jag är ganska skeptisk till sk videobevis. Redigeringstekniken idag är så avancerad och lättillgänglig att det går att fejka fram vad som helst. Så det är svårt att veta vad man ska tro på.

Men att vi skulle vara ensamma i universum är osannolikt.

Men vad vet jag. Är bara en vanlig nisse i ekorrhjulet.

Det blir lite underligt när du hittar på egen sannolikhetslära och samtidigt använder ord som "vetenskap"...

"UFO" betyder "Unidentified Flying Object" och kan vara precis vilket flygande objekt som helst som inte omedelbart går att identifiera.
Sen är sökandet efter "liv på andra planeter" (a.k.a. "utomjordingar") en oerhört populär sysselsättning hos i princip alla astronomer - det är till och med litet av en "holy grail" för dem.

det var ett exempel för att sätta saker i perspektiv, jag hävdar ingen accurat mattematik eller precisa fakta. Detta förstod du nog kanske.

TS verkar ju inte förstå att universum är större än antalet stjärnor han ser när han kollar upp i himlen.

väldigt många observationer beror även på optiska fenomen och andra reflekter skapade av kameran själv

Ditt perspektiv är även det begränsat av samtidens vetenskapliga teorier tillgängligt för folket, den ''riktiga'' forskningen angående utomjordiskt liv samt huvudforumets ämne, paranormala fenomen har pågått på allvar bakom ''stängda dörrar'' i över fem sekel av den vita mannens civilisation(Nej jag syftar inte på ''reverse engineering''). Den forskningens framsteg har lett till att det som avslöjats till människor i allmänhet är ytterst restriktivt, om något alls, dock beror det på att den ''dolda'' falangen av vetenskapen och maktstrukturen, d.v.s den verkliga eliten av forskare och folket bakom sådana stackars forskare inte förstår högre släktens avsikter, som länge huserat här på tellus och i dess omnejd.

Nej, för att förstå högre släktens avsikter behöver man förstå någonting essentiellt med livet, vilket varken allmänheten, eller militariserade homo sapien falanger gör i sin enfaldiga strävan efter dominans, därför har initiativ och kontakt med homo sapien uppstått med grupper under årtusenden gång som förstått något om livets innebörd och därav respekterat och sett det heliga med liv, t.ex, ursprungsbefolkningar som har nära band med naturen och inte blivit korrumperade av filosofisk dogm, vilket tyvärr den vita mannens civilisationer har varit under en väldigt lång tid, man byter bara den enda dogmen mot den andra som är mer anpassad för tiden. Att läsa om skeptiker som påstår vad som är sannolikt och vad som inte är det baserade på den ringa kunskap man har om kosmos, är som en sådan skeptiker själv idag hade transporterats till medeltiden och lyssnat på ett gäng rabiata präster som försökte övertyga varandra om Jordens roll som centrum i universum, *suck*.

Jord liknande planeter (vatten, luft)är inte några förutsättningar för avancerade civilisationer, det är t.ex. ett sådant begränsat perspektiv som vetenskapen idag nästan tar för givet när man letar efter avancerade civilisationer där ute, därför att det är den enda man kan förhålla sig till och vet om liv. Civilisationer med avancerad teknologi som kan färdas från galax till galax är dock inte på något sett den mest utvecklade formen av liv som kontaktat människan, den mest utvecklade formen av liv är inte konstruerad av det vi skulle kalla för kroppar av elementen. När människan fått kontakt med sådana individer har hon sett ''ljusvarelser'', ofta kallade för änglar, devas etc beronde på kultur av människor med religiös tro p.g.a deras altruistiska handlingar, sådana, mer utvecklade kroppar för medvetande existerar i vårt eget solsystem, rikta uppmärksamheten mot Venus, Solen istället för Alpha Centauri och dess gelikar.

Exempel på sådana möten med människan i modern tid:
https://www.cbsnews.com/news/ex-fbi-...light-93-site/
https://www.wyohistory.org/encyclope...school-bombing
https://www.youtube.com/watch?v=udNB_xdPiYE

Det är därför civilisationer med t.o.m teknologi som för oss framstår som rena magin ändå ofta är väldigt ödmjuka och inte ser sig själva som bättre än något annat liv, hur primitivt det än må uttrycka sig, för man vet att ''teknologi'' och dess skenbara makt som man för en stund inbillar sig att den ger inte betyder särskilt mycket när det kommer till kritan, sann makt kommer inifrån(Jesus: ''Himmelriket är inom er'' - Nej jag är inte religiös eller kristen för den delen - ) Man vet att trots sin teknologi som jag misstänker kan ha utvecklats under hundratusentals år, ändå inte är någonting särskilt i livets verkliga ''hierarki''. Det finns sådan intelligens som kan radera hela vårt universum lika lätt som jag nu kan radera den här texten med hjälp utav mitt tangentbord, densamma som gav den form eller syfte.

Om någon vill komma med en pik:

Att avancerade teknologiska släkten som kan radera vår civilisation på en millisekund tillåter människor utveckla sin teknologi, som t.ex. uran baserade massförstörelse vapen beror på att man respekterar homo sapiens utveckling, eller snarare inser behovet av att respektera detta, vi är i ett skedde då civilisationer försvinner genom att utrota sig själv om civilisationen och dess gruppmedvetande inte lyckas inse den djupare meningen med livet, det essentiella. Vi har fått hjälp att komma på rätt spår genom flera individer som kommit hit och valt att leva bland oss som människor, flera knuffar i rätt riktning, men det väsentliga steget är upp till oss. Man ska veta det att ingen destruktiv civilisation inställd på att dominera annat liv för sin egen vinnings skull utvecklas vidare från ''djurens rike'', det hör hemma där och stannar där.

Nej, det där är faktiskt ett stort missförstånd (det du skriver om vad ufo står för).

Det formulerades ursprungligen av de forskare som fick till uppgift av amerikanska staten att undersöka "fenomenet."
ooch då förstod de till slut att det behövdes mer exakta definitioner för att tillåta en klassifikation av de många olika sakerna som de hade att undersöka.

Ufo betyder alltså inte "vad som helst som man inte vet vad det är, som flyger".
Utan ufo står för det som Fortfarande - efter grundliga undersökningar - ändå inte går att jämföra med någon naturvetenskapligt accepterad teori.

Ufo blev alltså "kvar" som något som inte gick att identifiera.

Dvs de fall som forskarna tvingades placera i kategorin "ufo", det var sådant som inte hade någon motsvarighet bland det man hade kunskaper om.
Det kunde inte placeras i kategorin "flygplan"
Inte i kategorin "astronomiska objekt eller fenomen"
Inte i kategorin "atmosfäriska fenomen."
Inte i kategorin "hallucinationer eller andra sinnessjukdomar osv."


Det var Därför behovet med en egen kategori dök upp.
För det fanns alltså Fortfarande vissa objekt som forskarna inte kunde förklara.
objekten fanns där, men deras egenskaper och attribut gick inte att förklara med några vetenskapliga eller tekniska medel eller kunskaper.


Men efter det så har begreppet missbrukats.
Nu så tror de flesta, liksom du, att det bara betyder "vad som helst som flyger o flaxar omkring som man inte vet vad det är."
Tex ett flygplan som flyger över en p natten med landningsljusen tända (ser då ut som en ljusprick bara).
Men - det där, det Går att Kategorisera.
Dvs kategorisera som "Sannolikt nattflygplan med lampa tänd."
Det går att kontroller i förhand och efterhand (med flygloggar tex).


Men - ursprungligen så var "ufo" en helt egen kategori.
En kategori som formulerades bara för de objekt som inte gick att kategorisera, men som Ändå visade sig.
En kategori för "det omöjliga" alltså.

Jag förstår egentligen inte varför så många, som du,tycks utgå från att utomjordiska civilisationer alltid bara Måste befinna sig alldeles, alldeles för långt borta från Solsystemet och vår planet.

Varför är det så svårt att tänka sig att det tex kan finnas en utomjordisk civilisation mycket, mycket närmare än så?
Tex på vår närmaste grannstjärnas planetsystem.
I det fallet blir det Alpha Centauri-systemet.


Tänk gärna på att Alpha Centauri är ca 4.5 ljusår borta.
och att det finns en hel del stjärnor med planetsystem inom avståndet 4.5 till tex 15 ljusårs avstånd.
Vi kan kalla det "vårt grannskap", vårt omedelbara grannskap.

Den mytomspunna ljusstarka stjärnan Sirius ligger på tex va 11 ljusårs avstånd från Jorden.
och som du kanske vet så har Sirius sedan länge varit omtalat som ett ställe var det finns utomjordiska varelser.
Det har bla varit en del av afrikanska infödingars mytologi (att utomjordingar från Sirius kommit på besök och gett dem kunskaper om Sirius speciella egenskaper - kunskaper som infödingar själva inte kan få kunskaper om).
Sant eller ej spelar ingen roll, det jag menar är att det inte finns någon rimlig anledning att bara anta att utomjordiskt liv bara Måste vara "allt för långt borta."

Det kan ju lika gärna vara Nära.


---

För om vi tex förutsätter, för diskussionens skull, att organiskt liv följer samma naturlagar som tex de geologiska processerna, då blir det plötsligt högst Rimligt att förstå att Liv utvecklas i Samtliga stjärnsystem med planeter.
Av samma naturvetenskapliga orsaker som att planeterna uppstår, med den sammansättning de har.

Så om det finns planeter inom det "lämpliga avståndet" från stjärnan, så kommer vattnet vara flytande.
och då kommer den organiska utvecklingen att följa samma processer som på Jorden.
Alltså - Liv.


Men, det säger såklart absolut inget om hur pass avancerat livet ska vara.
Det säger bara att det finns liv där.
Jag tänker mig själv att det allra vanligaste avseende liv i universum innebär "djungelplaneter."
Dvs frodiga, myllrande levande planeter.
Med liv under vattnet, på land, i luften.
Men inte nödvändigtvis intelligent liv. Inte nödvändigtvis civilisation.
Men väl liv.

Tänk tex på att den mänskliga civilisationen inte funnits mer än några få tusen år.
Innan dess var mänskligheten inte civiliserad ... =)
Dvs då var vi mer djur än människa.
Då var vi del av naturen, på samma villkor som de övriga djuren.
och före den moderna människan (som bara funnits i några hundra tusen år) så har Jorden haft miljontals, miljontals av år med "djur & växtlighet".
Dvs "djungelplaneter."

Det är SÅ du bör tänka dig att planeterna ser ut i galaxen när du tittar ut bland stjärnorna om natten.
Som gröna planeter, med hav och vattendrag, myllrande av liv och växtlighet.