Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-10-03, 11:26
  #193
Medlem
Axeluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrJackpot
Tycker deras utveckling till griniga domedagsprofeter på läktaren, helt uppfyllda av den egna förträffligheten och prick och exakt lika enkelspåriga som idpolare och sverigevänner, är trist. Det är ett evigt tjatande och ältande på dem. De klarar dessutom bara av att diskutera i sak så länge folk håller med dem.

Tycker det är trist att de stagnerat till att bli så ointressanta och slutna. De verkar inte palla trycket för fem öre, och deras politiska engagemang tycks drivas av apokalypsromantik och det här att de blev utkastade ur UV/V, som de bara inte KAN sluta tjata om, trots otaliga uttalade försök. "Veckans Etzler" - ha!

Möjligt att de kommer tillbaka från den där bubblan där de befinner sig. Iaf Malcolm. Allard lär väl fortsätta utveckla sin haveristiska politik med hjälp av sina otroligt schablonartade stereotypiska beskrivningar av vilka "vanligt folk" är och hur de resonerar (alltid lika kul när såna som han, politisk aristokrati, ska låtsas vara "vanligt folk/gemene arbetare" osv. Cringefest - kan knappast hålla länge). Man bygger inte en rörelse på gnäll, domedagsprofetior och småsinthet, prinsessan på ärten-mentalitet och barnslig långsinthet. Men som sagt är de väl inte ute efter att åstadkomma något mer än tillfredsställelsen i att få ge vänstern kängor och få mysa över att de är de enda unika genier som har rätt. Alla tecken på motsatsen kan man alltid ta bort, om man diskuterar på sin egen FB-vägg. Andras artiklar svarar de väl aldrig på. Hade de verkligen haft något att komma med hade de varit öppna för debatt. Att de inte är det tyder på att de styrs av något annat än materialism och politik, ärligt talat. Det är irrationellt (om de vill nå ut och ges rätt) och så mycket ömma tår att det blir lite humor, nästan.

Om Malcolm däremot fattar att hans intellektuella utveckling lär hämmas av att han jagar likes från folk vars enda gemensamma intresse är att hata på vänstern så kanske han blir intressant i framtiden igen, eftersom han dels har varit det tidigare och dels som alla andra har förmågan att förändras.

Det var kul i början, men nu är det bara gnälligt kafferep för sköra unga män.

Håller med om detta. De har stagnerat i sin analys och fastnat i en självgod övertygelse om att PK-vänstern är helt värdelös och de sitter på uppenbarelsen och sanningen. Jag tycker verkligen att de har varit en viktig alternativ vänsterröst med stundtals stringent resonemang och intellektuell verkshöjd. De reproducerar numera dock oftast en pekoral SD-vänlig analys, nationalkonservatism och dogmatisk marxism, även om de ofta fortfarande har sina poänger.

I senaste avsnittet om tiggare, redogjorde de inledningsvis att de ämnade belysa olika argument för och emot tiggeriförbud. De kom inte särskilt långt vad gäller detta anspråk, förrän det havererade. Framförallt Malcom kunde inte hålla sig till att hålla ett intellektuellt hederligt resonerande om för/nackdelar och ta varje argument seriöst, utan att avslöja sin egen ståndpunkt. De redogjorde överhuvud inte taget för något argument mot tiggeriförbud, utan började istället måla upp en halmgubbe om hur rasistisk vänstern är gentemot romska tiggare, medan SD minsann inte har någon sådan agenda. De vill endast bli av med tiggande, medan vänstern tydligen har en essentialistisk föreställning om att romer måste försörja sig på att tigga. Och det är det rasistiska i den här debatten. Omvänd rasism osv. För att i nästa skede själva börja prata om "kulturella aspekter" inneboende hos romer, som gör att romer har en strukturell parasitär egenskap. Det är här det blir skrattretande, för här passar det tydligen med en sådan analys, medan vänsterns kontextualisering om romers utsatthet historiskt är det rasistiska i sammanhanget.

Podden handlar till stor del om en uppvisning av poddskaparnas narcissistiska kränkning i att vara avvisade av den vänster de en gång trott sig tillhöra. Och i att hitta en ny gemenskap och bli omfamnade av alt-högern. Detta har de gemensamt med Birro, Heberlein och Bali bland andra.
__________________
Senast redigerad av Axelus 2017-10-03 kl. 11:34.
Citera
2017-10-03, 16:49
  #194
Medlem
InnesIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrJackpot
Tycker deras utveckling till griniga domedagsprofeter på läktaren, helt uppfyllda av den egna förträffligheten och prick och exakt lika enkelspåriga som idpolare och sverigevänner, är trist. Det är ett evigt tjatande och ältande på dem. De klarar dessutom bara av att diskutera i sak så länge folk håller med dem.

Det verkar lätt att hamna i den fällan när man bedriver en politisk podcast av typen Marcus och Malcolm. Som du säger ser vi det på fler andra fronter också (värst är kanske Den Kokta Grodan). Det verkar ha något att göra med att man som poddare, med samma partner(s), har svårt att hitta nya infallsvinklar och svårt att ta sig ur resonemang som i ett större sammanhang kanske skulle lämnats för länge sedan. I alla poddar känner jag att det blir en helt annan dynamik när de tar in vältaliga gäster eftersom gästerna kommer med andra och nya perspektiv vilket också gör att värdarna får omvärdera sina argument ibland. Jag efterlyser mer dynamisk poddande. Samma två snubbar vecka ut och vecka in blir svårt att utveckla i längden.

Med det sagt kan jag fortfarande uppskatta Marcus och Malcolm.
Citera
2017-10-06, 14:11
  #195
Medlem
0.999...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kamelkonsulent
Vi gillar olika?
https://soundcloud.com/markus-och-ma...i-gillar-olika

Har lyssnat på bägge nu och det har helt klart varit intressant. Dom är sansade och jag kan hålla med i det mesta faktiskt, det är inte alls samma pruttdumma nivå som man ser hos t.ex. IRM. Det känns inte som dessa individer rör sig bland den stora ängsliga vänstermassan som bara vill passa in, vad har jag missat?
Citera
2017-10-06, 16:16
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Axelus
Håller med om detta. De har stagnerat i sin analys och fastnat i en självgod övertygelse om att PK-vänstern är helt värdelös och de sitter på uppenbarelsen och sanningen. Jag tycker verkligen att de har varit en viktig alternativ vänsterröst med stundtals stringent resonemang och intellektuell verkshöjd. De reproducerar numera dock oftast en pekoral SD-vänlig analys, nationalkonservatism och dogmatisk marxism, även om de ofta fortfarande har sina poänger.

I senaste avsnittet om tiggare, redogjorde de inledningsvis att de ämnade belysa olika argument för och emot tiggeriförbud. De kom inte särskilt långt vad gäller detta anspråk, förrän det havererade. Framförallt Malcom kunde inte hålla sig till att hålla ett intellektuellt hederligt resonerande om för/nackdelar och ta varje argument seriöst, utan att avslöja sin egen ståndpunkt. De redogjorde överhuvud inte taget för något argument mot tiggeriförbud, utan började istället måla upp en halmgubbe om hur rasistisk vänstern är gentemot romska tiggare, medan SD minsann inte har någon sådan agenda. De vill endast bli av med tiggande, medan vänstern tydligen har en essentialistisk föreställning om att romer måste försörja sig på att tigga. Och det är det rasistiska i den här debatten. Omvänd rasism osv. För att i nästa skede själva börja prata om "kulturella aspekter" inneboende hos romer, som gör att romer har en strukturell parasitär egenskap. Det är här det blir skrattretande, för här passar det tydligen med en sådan analys, medan vänsterns kontextualisering om romers utsatthet historiskt är det rasistiska i sammanhanget.

Podden handlar till stor del om en uppvisning av poddskaparnas narcissistiska kränkning i att vara avvisade av den vänster de en gång trott sig tillhöra. Och i att hitta en ny gemenskap och bli omfamnade av alt-högern. Detta har de gemensamt med Birro, Heberlein och Bali bland andra.

Vad jag kommer ihåg tog de upp minst 3 argument mot tiggeriförbud:
*Att man ska få göra vad man vill. (liberalism)
*Att man kan inte förbjuda fattigdom.
*Att det är rasism.

Det är skillnad mellan att vara öppet rasistisk och undermedvetet rasistisk. Ingen inom vänstern tänker att romer absolut måste försörja sig igenom att tigga eftersom det ligger i den romska naturen, det finns däremot väldigt många vänstermänniskor som aldrig tänkt tanken på att man borde se till att de kan skaffa jobb. Om det handlade om svenska tiggare så skulle det ses som självklart att kämpa för det istället för rätten att få sitta kvar med koppen.

SDs avsikter sa de väl ingenting alls om, i varje fall blev de inte hyllade. Och avsikterna är egentligen egentligen ganska irrelevanta, frågan är vad förslagen får för konkreta effekter.

Det är knappast rasism att påpeka att det finns saker i den romska kulturen som gör att de romer som är en del av den ofta har parasitära ekonomiska roller. De romer som integrerats in i det svenska samhället har jobb och bostad, och är därmed inte parasitära. Det finns saker i Amishsamfundens kultur som gör att medlemmarna lever som man gjorde för tvåhundra år sedan, samma sak. Inget med ras att göra.
Citera
2017-10-06, 18:31
  #197
Medlem
logg-herres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Axelus
Håller med om detta. De har stagnerat i sin analys och fastnat i en självgod övertygelse om att PK-vänstern är helt värdelös och de sitter på uppenbarelsen och sanningen. Jag tycker verkligen att de har varit en viktig alternativ vänsterröst med stundtals stringent resonemang och intellektuell verkshöjd. De reproducerar numera dock oftast en pekoral SD-vänlig analys, nationalkonservatism och dogmatisk marxism, även om de ofta fortfarande har sina poänger.

I senaste avsnittet om tiggare, redogjorde de inledningsvis att de ämnade belysa olika argument för och emot tiggeriförbud. De kom inte särskilt långt vad gäller detta anspråk, förrän det havererade. Framförallt Malcom kunde inte hålla sig till att hålla ett intellektuellt hederligt resonerande om för/nackdelar och ta varje argument seriöst, utan att avslöja sin egen ståndpunkt. De redogjorde överhuvud inte taget för något argument mot tiggeriförbud, utan började istället måla upp en halmgubbe om hur rasistisk vänstern är gentemot romska tiggare, medan SD minsann inte har någon sådan agenda. De vill endast bli av med tiggande, medan vänstern tydligen har en essentialistisk föreställning om att romer måste försörja sig på att tigga. Och det är det rasistiska i den här debatten. Omvänd rasism osv. För att i nästa skede själva börja prata om "kulturella aspekter" inneboende hos romer, som gör att romer har en strukturell parasitär egenskap. Det är här det blir skrattretande, för här passar det tydligen med en sådan analys, medan vänsterns kontextualisering om romers utsatthet historiskt är det rasistiska i sammanhanget.

Podden handlar till stor del om en uppvisning av poddskaparnas narcissistiska kränkning i att vara avvisade av den vänster de en gång trott sig tillhöra. Och i att hitta en ny gemenskap och bli omfamnade av alt-högern. Detta har de gemensamt med Birro, Heberlein och Bali bland andra.

Känns som att du medvetet lyssnat på avsnittet för att tolka deras budskap med illvilja. Att de påstår att de sitter på den ultimata sanningen avfärdar de ju redan i början med att de påstår att de inte vet vad de vill i frågan eftersom de inte vet tillräckligt mycket för att ha en kvalificerad åsikt i frågan än. Att de skulle vara SD-positiva förstår jag inte riktigt heller? De har ju i flera avsnitt påpekat hur inkompetenta SD är och hur de kommer misslyckas om de någonsin kommer till makten. Kan inte minnas heller att de hyllar SD en endaste gång i senaste avsnittet.

Rörande för/nackdelar om tiggeri hänvisar jag till föregående inlägg som faktiskt redogör för att de presenterar båda sidor i avsnittet. Sen tycker jag att du rör ihop din analys av avsnittet lite här. Deras analys om att romer _oftast_ intar en parasitär roll i samhället av kulturella skäl är ju på grund av ekonomiska och historiska händelser, så mycket erkänner de ju faktiskt i avsnittet. Att det finns något essentiellt parasitärt hos romsk kultur påstår de ju inte. Utan att romsk kultur är parasitär för på grund av den parasitära rollen de intar i samhället så reproducerar deras kultur deras ekonomiska ställning. Om en sådan kultur dominerar kommer framtida generationer socialiseras in i att inta en parasitär ekonomisk roll. Att säga "det är på grund av deras kultur" är ju faktiskt inte fel, bara en förenkling.

För övrigt har du hälften rätt mot slutet. De vill skapa en ny gemenskap, men de är ju rätt öppna med att den har inget med alt-högern att göra. De verkar vilja så jorden för en kommunism anpassad efter vår tid, istället för mossig vänsterism.
Citera
2017-11-27, 09:59
  #198
Medlem
Markus och Malcom har just släppt ett nytt avsnitt. Denna gång om bostadsbubblan, privata vakter i Bromma och det allmänna läget i Sverige.
https://soundcloud.com/markus-och-ma...bblor-spricker
Citera
2018-04-28, 03:03
  #199
Medlem
Enydrions avatar
https://m.soundcloud.com/markus-och-malcom

Lyssnat på den om grundlagsändringen, verkligen underbar podd...

Även toppen att lyssna för oss SDare, missa inte avsnittet!

Eftersom de diskuterar verkligheten sådan den är, så är det helt underbart. V, S och Mp är ju vänster men har gått vilse i sin ideologi, det är så mycket osanningar som inte tål att diskuteras, så man tröttnar ju på att höra dårarna i de partierna efter bara några sekunder typ...
Citera
2018-05-12, 10:36
  #200
Medlem
dazed-and-confuseds avatar
Måste säga att de senaste knippet av två-tre avsnitt skvallrar om ett visst återvändande till form efter att ha blivit väl repetetiva. Det är bra, man behöver ändå sin dos av kryptofascistisk leninism att avnjuta med sin Assad-cola under ett år som detta.
Citera
2018-05-12, 15:56
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dazed-and-confused
Måste säga att de senaste knippet av två-tre avsnitt skvallrar om ett visst återvändande till form efter att ha blivit väl repetetiva. Det är bra, man behöver ändå sin dos av kryptofascistisk leninism att avnjuta med sin Assad-cola under ett år som detta.
Haha ”senaste knippet av två-tre avsnitt”. De har malt på om exakt samma saker i över ett år nu. Podden är numera fullkomligt olyssningsbar. M&M är
en one trick pony.
Citera
2018-05-12, 15:57
  #202
Medlem
dazed-and-confuseds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Markel
Haha ”senaste knippet av två-tre avsnitt”. De har malt på om exakt samma saker i över ett år nu. Podden är numera fullkomligt olyssningsbar. M&M är
en one trick pony.
Jag kan hålla med men har du lyssnat på de senaste avsnitten då egentligen? Givet att du ställer den diagnosen menar jag.
Citera
2018-05-12, 17:25
  #203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dazed-and-confused
Jag kan hålla med men har du lyssnat på de senaste avsnitten då egentligen? Givet att du ställer den diagnosen menar jag.
Nej, jag har inte lyssnat på de senaste fem avsnitten. Försökte verkligen det sista men jag orkade inte mer. Antar att Allard fortsätter att babbla på om Katerina janouch och Peter springare.
Citera
2018-06-02, 11:00
  #204
Medlem
Imirons avatar
Har på senaste tiden lyssnat på en stor mängd avsnitt, både gamla och nya. Och ja, det blir ju lite upprepningar har och var. Heh. Tycker den i överlag är bra, men efter att ha lyssnat på många avsnitt har en del saker stört mig.

De verkar rätt obekväma vad gäller massiva mördandet rödingar sysslat med. Ja menar, de skulle prata om hur dum staten är som inte hjälper folk vid en kris och att kommiesar är fan så mycket bättre, för där vill staten hjälpa, kapitalister är dumma cause svält på Irland blablabla. Att många mycket kända och jävligt omfattande svälter under diverse rödingregimer lyste med sin frånvaro var...lustigt. Det är skönt med lite vänsterperspektiv, men det blir ju lite väl ibland. När de ska prata om sin kommunism så skiter de i att ta upp typ alla relevanta frågor. De säger något i stil med "vi ser marxismen som ett verktyg". Bara, jaaahaaa, då förstår vi. Ingenting sägs om deras syn på representativ demokrati, planekonomi, yttrandefrihet, fria medier osv. Inga av de saker som många ser som problem med kommunismen historiskt tas upp. Bara typ "Ja, alltså nyliberalismen är dålig, och vi ser marxistisk analys som ett verktyg". Bara, jaha?

Malcom låtsas vara expert på en mängd saker han inte är expert på. Klassiskt var när det handlade om nedskjutningen av det belgiska planet. De konstaterar att det är bra för väst om det är Ryssland. Att vicer versa gäller. En mängd bevis ignoreras och vi får lyssna på Malcom tala om saker han inte kan något om.

Vad har vi mer för lustigheter. Ja, Allard framstår som smått autistisk när han får damp så fort Malcom rör micken minsta. Hej och hå. Han pratar hela tiden om hur dåliga alla andra partier är, hur bra han själv är och hur mycket han skulle kunna göra med deras resurser. Vi får dock aldrig veta varför Allard, som ju är så bra och ett politiskt geni, inte har de här resurserna. Om det nu är så jävla lätt så förstår jag inte varför Allard inte tagit makten redan. En central del i att bygga en politisk verksamhet är ju just att man behöver resurser och medlemmar, och på vägen behöver man ofta göra avsteg från sin matserplan vilket gör det hela knepigt. Kort därefter hör man hur JOBBIGT det är för Allard att driva ett lokalt kommunparti. Mm, tveksamt om det blir någon nationell rorsman av Allard. Angående både USA och Allards rörelse ska citera Bob Hund "Nu är det väl revolution på gång? Jag tycker att väntan börjar bli lång". USA ska ju tydligen ha revolution "snart". Vi får dock inte höra några tidsangivelser på detta, så vi får väl anta att "snart" är inom typ 100 år. Fats Malcom är ju ofta noga med att säga att 300 år sedan inte är länge sen, så vi får väl säga att de här politiska genierna menar att USA inte kommer vara i sin rådande form de närmsta 3000 åren. Inte fan lär de säga "USA har revolution inom 5 år" för då finns det ju faktiskt en risk för att någon kommer och påtalar, 5 år senare, att rorsman Allard haft fel.

Vad fan har vi mer? Ja, de gillar att prata om utsugare, parasiter och arbetarklass. Samtidigt är det ju två herrar som aldrig haft riktiga jobb, eller, för att uttrycka mig marxistisk, "varit en del av produktionen". Som alla andra marxister är det medelklassfolk som tänkt sig en bekväm partipost som sitt bidrag till revolutionen. Andra kan stå i fabrikerna.

De verkar känna ett visst förakt för demokratiska liberala värderingar, och pratar gärna om hur polisen är skyddare av den härskande klassen etc. De gör sedan narr av de vänstertyper som också gör detta men sedan blir förvånade när polisen är dum. Inte för att vara den som är den, men om polisen hade betett sig som under en äkta Rrorsman hade de slagit in dörren hos båda herrarna, dragit dem till något jävla läger och låtit dem arbeta ihjäl sig eller bara skjutit dem bakom skjulet för deras "kontrarevolutionära verksamhet" (läs: kritik av rådande system). Jag är rätt säker på att båda blivit rätt förvånade om så skett, och rätt sura, så att de gör samma sak de kritiserar är rätt uppenbart. De ser varken rådande system eller polisen som sina fiender egentligen, även om de gärna lajvar det.

Nu när man ändå är igång kan man ta lite mer. Deras syn på politiskt våld är barnslig. "Ah, men asså, om det kom en nazist emot dig så skulle du ju gärna se att det stod en kille från RF-ivägen". Man bara ja jo, om det kom en kille från RF emot mig skulle jag gärna se att det stod en nazist ivägen, eller IS-krigare, eller en fotbollshuligan, eller polis, alltså bara det är någon som kan tänka sig att slåss med den här dåren som ska angripa mig utan anledning istället för att jag måste göra det låter najs. Det är liksom inget argument för att gilla en rörelse. Liberaler har blivit attackerade av deras gamla RF-polare och det har inte gjort att liberalerna började marschera med nynazister inte. Det har inte SD gjort heller. Inte heller fick man någon förklaring till varför stenkastarvänstern hela tiden ska kasta sten på polisen om det nu är NMR de vill åt. För att polisen står i vägen? Jag förstår inte...? Och ja, hör man till en rörelse som attackerar polisen är det knappast förvånande att de inte är jätteentusiatiska när man sen kommer som en lite fjant och nu vill ha det beskydd från samma polis man attackerat och kallat fascist. Buhu. Om det är med pitchen "Ja, men man är aldrig emot politiskt våld, för polisen är också politiskt våld " de ska fånga arbetarklassen så tror jag inte ens V behöver vara oroliga.

Man kan väl sammanfatta det med att M&M har lite svårt när det kommer till sig själva (de tar sig själva på för stort allvar, och deras byggande av en rörelse, hoho), deras roll i samhället (ni är lika jävla vana och bekväma i det här kapitalistiska samhället som resten av era vänsterpolare), polisen, Ryssland, dumheter kommunister sysslat med, mickberöring och stenkastarvänster. Ganska symtomatiskt för deras bakgrund i ung vänster, även om M&M är något mer sofistikerade.

Med allt detta sagt har de ju så klart mycket värdefulla tankar och spännande analyser. Jag tycker också att Örebropartiet verkar vara ett bra initiativ och som sagt, allt är verkligen inte bara skit, då hade jag inte lyssnat. Men jaja, det här är väl några av grejerna jag stört mig på mest. Allard har väl sånt ego att han prenumererar på tråden, så han lär ju iaf läsa. Så vill man ha lite vänsterperspektiv som inte är godhetsknarkande är det bra att lyssna på. Med deras snack om att "bygga en rörelse" tror jag inte mycket på. Ung Vänster är inte Lenin, men det är fan inte Allard heller.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback