Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Här gör du ju också en enorm tankesnurra - för att han känner PM privat (vilket vi vet, hur?) så är han alltså bättre lämpad att bedöma fallet? Det enda det här potentiella kompisskapet gör är ju att han är känslomässigt investerad i det här, vilket kan förklara varför han har svårt att se PM göra det han gjort. Det är ju återkommande i mordutredningar, att förövarens kompisar säger något i stil "jag trodde aldrig det kunde vara han".

https://ing.dk/blog/koebenhavnerskolen-tysk-ingenioer-diciplin-177348

M berättar om deras samarbete här i sin blogg. S (tysken) är inte alls okritisk till M. Däremot känner han ju till M:s fruntimmersaffärer. Och han är nyanserad och balanserad och verkar vettig i största allmänhet. Dessutom har han humor! Han skriver t.ex. som svar på frågan hur han finansierade Euronaut, att "vid ett kritiskt tillfälle sålde jag huset och min fru och mina barn fick bo i andra hand. Alltså helt normalt!" Du får läsa vad han skriver själv, på Allmystery.de.

Oh, äntligen någon som verkar kunna det här!

Dock, för en som aldrig varit påen rättegång, vad betyder det att de avgör beviskraven från fall till fall? Alltså, sätter de en "lägsta nivå" för varje fall som måste stärkas med bevis typ eller hur menar du? Och vad betyder det rent konkret att man vittnar under straffansvar - alltså får man inte sitta och hitta på lögner i all oändlighet (som PM börjat med lite nu, och som Johanna i exempelet gjorde tio-talet gånger?) utan att ta ansvar för det?

Det är väl ännu värre att inte ens stanna och kolla om personen verkligen är död. Eller hade du otur när du tänkte nu?

Nej, nu missförstod du. Menade inte att K hade försökt mörka något - varför skulle hon det INNAN hon träffade M första gången och något eventuellt började hända mellan dem? Jag menade att ubåtsturen hur eller hur inte gick att mörka.

Nu vet jag inte vilket kön du har, det har betydelse för hur tossigt det är att ge sig av ensam med en främmande man i solnedgången...

Tack för länken!

Okey, men då kvarstår frågan huruvida han är känslomässigt investerad, och det kan vi helt enkelt inte veta. Jag har kollat lite vad han har skrivit, men det är ju precis lika mycket spekulationer som här inne. Enda skillnaden är att han verkar ha bra baskunskap kring själva ubåten (där han t ex tar upp att det ska till väldigt mycket otur för att luckan ska slå igen av sig själv - "som att få 4-5 rätt på lotto"). Jag ska vara ärlig, för mig känns det som att du lutar dig på tysken för att det är en av få som säger vad du vill höra att PM kanske är oskyldig, och jag har svårt att se honom som ett expertvittne, knappt ens ett karaktärsvittne om PM. Kanske kan vi få lite information från honom om hur PM är, men det var som tysken också säger länge sen de träffades. Vilken PM som visade sig i ubåten vet vi inte, vi har bara resultatet att gå på.

Haha, va? Är det värre att köra vidare med bilen än att stanna, stycka kroppen (som du inte vet är död) och gömma den i skogen så att dennes anhöriga inte kan hitta den?
Det finns inget som gör att ubåtsturen tyder på att något "klickat" mellan dom när den var planerad långt innan:
"– Vi har säkrat ett mejl mellan de två där resan med ubåten som en del av arbetet med ett reportage avhandlas. Det går i en professionell ton, har förundersökningsledare Jens Møller tidigare berättat."

Så att ubåtsturen blir av är inte något som bara sker, utan det är något som sker efter en uppgörelse per mail. Vi har inget som just nu tyder på att det "klickat" mellan dom överhuvudtaget.

Det är målsägande som vanligtvis vittnar under ed i Danmark, inte den tilltalade. Vittnesmål som görs under ed får mer styrka då man har ett straffansvar. I sverige anser man att det blir obalans då den tilltalade inte vittnar under ed medan målsägande vittar under ed, så anser inte Danmark. Enkelt förklarat.

Beviskravet i Danmark ligger på åklagaren och där finns också positiv och negativ bevisföring i DK men "ställt utom rimlig tvivel" existerar inte på samma vis i Danmark som i Sverige och övriga norden. Domstolen avgör från fall till fall om beviskraven nås upp till medans man i sverige har viss "praxis överlag" för att nå upp till utom rimlig tvivel, mycket enkelt förklarat. Skulle ta ett dygn att gå in på detta närmare.

De flesta fall i Sverige där den misstänkte blir dömd prövar sig enda fran till HD, nästan alltid avslag på alla dessa förbannade prövningstillstånd. I DK kan man bara pröva ansvarsbiten fram till det vi i sverige kallar hovrätt. Påföljden kan däremot i DK gå hela vägen till "HD" i Danmark.

Ärligt så undrar jag om GW kan dansk lag alls, det är han som har påbörjat detta drev att fallet är sjukt skört pga att alla kroppsdelar inte hittats. Finns så mycket emot Madsen här om vi ser till Dansk lagstiftning och inte svensk.

Att folk sitter i tråden och kliar sig i huvudet och funderar vad åklagaren är ute efter för motivbild blir snudd på korkat, han visar tydligt och klart att han tänker driva detta som ett planerat lustmord.

SKÄRPNING!

Tråden är inte till för att diskutera andra användare i. Fortsätt så och varningarna kommer att dugga.

/Mod

Det kan ju också vara så att i slutändan blir Madsen åtalad även för övergrepp mot minderårig och andra rubriceringar, beroende på vad de hittar i sitt grävande. Jag tycker Madsen blir märkligare och märkligare. Hela han är en vandrande katastrof. Som jag ser det, nu med "facit" i hand, verkar det bara varit en tidsfråga innan han gjorde något riktigt vidrigt. Som nu.

Om man tillbringar så mycket tid i obskyra sällskap som han gjort, så borde han bli mer och mer luttrad. Sånt som för oss är vidrigt, blir normaliserat för de här människorna. Och när saker blir normaliserade så söker man mer och mer kickar. Och värre och värre situationer. Jag undrar om det inte slog över rejält där i ubåten. Jag tror inte han hade några planer att göra KW illa. Men det kan vara så att det han gjorde triggade mer och mer, och till slut var hon de facto död.

Men kära du, vi lever inte i Saudiarabien eller någon annat kvinnofientligt land där kvinnor inte skall synas. Här i västvärlden får kvinnan både arbeta själv samt intervjua män ensamma. Och det är liksom underförstått att man respekterar varandra vilket kön man än har. Det var ingen kille hon träffat på nån dejtingsajt som hon skulle ut med. Det var en i branschen välkänd snubbe med ett nördigt teknikintresse som hon skulle intervjua och därmed göra reklam för.

Du lyckas hela tiden lägga skulden på Kim. Lägger du skulden på alla de kvinnor som mördas eller blir våldtagna dagligen också? Det är bara att slå upp i närmaste tidning. Jag blir förbannad över hur dina rosafärgade glasögon höjer Madsen till skyarna och sänker Kim. Du får ha vilka åsikter du vill naturligtvis, men att torgföra dom genom att sänka ett brottsoffer får mig att må riktigt jälva dåligt.

SVARET PÅ FRÅGAN NI UNDRAT ÖVER!

Jag har fått funderingar både här i tråden och i pm ifall man kan skriva vad som helst om ett brottsoffer. Och mitt svar är följande:

Ja, det får man så länge man är on-topic. Taket är högt på FB.

Så även om ett inlägg känns fel” så kan det ändå vara ”rätt” enligt forumets regler. Så rapportera inte något bara för att det är fel enligt din världsbild, din moral och etik. Andra användare har rätt till åsikter som är din totala motsats. Rapportera det för att det inte håller sig till ämnet eller bryter en regel. Skriv gärna i rapporten varför du rapporterar just det inlägget.

Och håller det jobbiga inlägget sig on-topic får du antingen titta bort, strunta i det och istället kommentera någon annans inlägg alternativt diskutera med den som skrivit inlägget du stör dig på och försöka motbevisa det som sägs. Men chattande i tråden om andra användare, antydningar om att en användare är en viss person irl eller har kopplingar till den misstänkta gärningsmannen alternativt brottsoffret är ALLTID fel.

Diskussioner om det jag skrivit tas INTE i tråden. Skicka pm istället.

/Mod