2017-09-23, 11:45
  #13
Medlem
Skytteklubbarna vill självklart ha så många medlemmar som möjligt. Att klubbarna har kölista för nya medlemmar beror säkerligen på begränsat antal timmar på skjutbanorna, samt brist på ledare som är beredda att offra mer eller mindre all ledig tid på att lära nya medlemmar säker vapenhantering och att skjuta.
Jag ser ingen anledning att kritisera skytteklubbarna på denna punkt (jag har aldrig varit medlem själv i en skytteförening kanske ska påpekas). Klubbarna gör säkerligen precis allt de förmår för att verksamheten ska fungera så bra som möjligt under de förutsättningar som ges.
Kul ändå att Sveriges skyttar har klarat att hävda sig mycket väl i stora mästerskap som OS och VM. Gamle Skanåker är förstås ikonen, men vi har även haft, och har, otroligt duktiga skeetskyttar för att ta ett exempel.
Citera
2017-09-23, 12:17
  #14
Medlem
Fuggetabowdits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IvrigeIvar
Skytteklubbarna vill självklart ha så många medlemmar som möjligt. Att klubbarna har kölista för nya medlemmar beror säkerligen på begränsat antal timmar på skjutbanorna, samt brist på ledare som är beredda att offra mer eller mindre all ledig tid på att lära nya medlemmar säker vapenhantering och att skjuta.
Jag ser ingen anledning att kritisera skytteklubbarna på denna punkt (jag har aldrig varit medlem själv i en skytteförening kanske ska påpekas). Klubbarna gör säkerligen precis allt de förmår för att verksamheten ska fungera så bra som möjligt under de förutsättningar som ges.
Kul ändå att Sveriges skyttar har klarat att hävda sig mycket väl i stora mästerskap som OS och VM. Gamle Skanåker är förstås ikonen, men vi har även haft, och har, otroligt duktiga skeetskyttar för att ta ett exempel.

Jag antar att du menar klubbar för handeldvapen? Där är det omvänt förhållande jmf jaktskytteklubbar. Man vill inte ha licensjägare som är ute efter en pistol som aldrig mer kommer till skjutbanan. Därav har klubbarna själva beslutat om femårs licenser för handeldvapen. Något som biter dem själva i svansen när de får andra intressen eller inte längre klarar av guldserierna av olika orsaker.

Idag kan vem som helst gå en intensivkurs för jägarexamen och därefter ansöka om ett grovkalibrigt semiautomatiskt gevär. Pipans längd har ett minimått så den inte ska kunna användas som en pistol eller ha en vikbar kolv (gäller semi). Så istället för en licens på en pistol tar folk licens på gevär med högre och längre eldkapacitet.

Det intressanta här är att motsvarande semiautomatiskt gevär inte kan fås på målskyttelicens då inga klubbar sysslar med det (förutom IPSC men där är kötiden lika lång som för pistol och man måste känna någon som kan voucha). För att få målskyttelicens på ett gevär krävs en medlemstid på ett år! Vad är logiken då att skaffa sig målskyttelicens när man kan få en jaktlicens på helt andra vapen utan medlemsskap eller kötider?

Det här är vad bakåtsträvarna lyckats åstadkomma och det blir hela tiden sämre och svårare. Det är helt enkelt fel personer som sitter i beslutande ställning. Vill man få något gjort krävs att man engagerar sig och utövar det inflytande man kan uppnå. Hela Sverige är byggt på föreningsverksamhet och i toppen sitter det alltid en gammal sosse och hans polare. Därför har vi kontrollfreaks och bakåtsträvare.
Citera
2017-09-23, 12:23
  #15
Medlem
Frawjons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Är detta något som ligger i generna i Sverige, eller är det något folk själva väljer? Vi vet ju hur svensk vapenlagstiftning ser ut, och vilka som företräder den.

I minsta sportskytte- eller jägarorganisation, så är det sossetänkande som dominerar. Är du nytänkande och liberal så har du inget att hämta.

Exempel på detta: jaktvapen bedöms hur de ser ut, inte från deras funktion. Detta visar att det är moralism, och inte vetenskap som styr vapenpolitiken. Ja, det är även värre än så: Sossarnas vapenpolis Thorsell och andra lågutbildade tjänstemän med en totalitär anti-vapenagenda dominerar totalt.

Är det inte dags att sätta ner foten? Att vara svensk medborgare är att ständigt förnedras. Tur att man har dubbelt medborgarskap!

Det är nog den svenska mentaliteten. Själv har jag väldigt osvensk mentalitet. Trots vapenintresse har jag aldrig ens tänkt tanken att gå med i en skytteklubb, då det skulle kännas som att gå med i en förening där man spottar på sig själv.
Citera
2017-09-23, 13:11
  #16
Medlem
Kebabfysikers avatar
Skapa en egen skytteförening?
Citera
2017-09-23, 13:18
  #17
Medlem
Fuggetabowdits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kebabfysiker
Skapa en egen skytteförening?

För att kunna utfärda licenser måste föreningen vara ansluten till ett förbund. Vilka tror du sitter i förbundet....
Citera
2017-09-23, 14:16
  #18
Medlem
sprithitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det kan ju TÄNKAS att en majoritet fortfarande anser att det är en fördel om lagligt vapeninnehav regleras efter kompetens, vandel och (i alla fall hjälpligt) behov.

För den som funderar i banor av att den perfekta staten släpper allt fritt och åtgärdar först vid missbruk, så är det inte så det fungerar på särskilt många områden. Här kan man jämföra med bilkörning, droger, vård och annat med motsvarande potential (åt båda hållen) som vapen.

Om man vill släppa vapen fria till alla kan man samtidigt fundera på hur man ställer sig till att släppa bilkörning fritt till alla, tillåta alla att utöva läkarvård, släppa knark och alkohol fullständigt fritt etc etc.

Det som är naivt och korkat ÄR alla de som gör reklam för att "Bara jag också får en bössa/pistol,automatvapen - då kommer dräggen att rensas undan från gatan, för då kan jag gå loss" - i olika varianter. Finns det något som trycker på "Förbjud genast alla vapen"-knappen så är det den saken.

Nu finns det hundra vettiga vapenägare på varje idiot, som inte skall ha (och, i dagens läge, heller inte får) och det är verkligen ingen stor grej (men relativt dyr) att anskaffa ett hagelgevär för "jakt" om man nu är befogat nervös för mördare. Att springa med pangare på stadens gator, efter att examinerats som reservpolis eller för "eget skydd" hanterar vi fortfarande genom lagstiftning.

Nu handlar det ju inte om att släppa vapnen helt fria, men om att kanske inte aktivt motverka all frihet.
Att köra bil t.ex. Det kräver en vandelsprövning och att klara fastställda prov, ingen behovsprövning. Att ägs bil kräver inga tillstånd. Inte ens att äga 40 bilar kräver något tillstånd.
Utskänkningstillstånd kräver bara att man uppfyller kraven för att få tillstånd, ingen behovsprövning.
Läkarlegitimation handlar också om vandelsprövning och kompetensprov, inte om behovsprövning.
Tag bort behovsprövning, femårslicenser och vapengarderob. Inför hindersprövat vapenkörkort med krav på korrekt vapenförvaring enligt samma poängsystem som idag.
Tag bort estetiska krav på halvautomatiska jaktvapen.
Citera
2017-09-23, 14:39
  #19
Medlem
Conams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Ett riktigt bra inlägg! Jag tycker att svenskarna borde fundera över hur de blir avväpnade i samma takt som kriminella tar makten över samhället och äger statens våldsmonopol. Varför kan man inte få tillstånd för vapen i självförsvarssyfte i Sverige? Snart flyttar jag hem igen, där concealed carry och att försvara sin familj mot mördare är en självklarhet!

Svenska folket kommer att lära sig en dyrköpt läxa!
Japp ett riktigt bra inlägg! Se nu till att flytta till ett riktigt liberalt land men se för fasen till att yttrandefriheten är lika bra som i skitlandet du bor i så att dufortfarande kan vräka ur dig än det ena, än det andra.
Och varför blandar du/ni in sportskyttar och jägare när ni kan bilda en egen intresseorganisation
Som tex kan heta, kolla mitt fräna vapen! Och när diverse myndigheter inte vill riktigt ända fram till era krav på laglighet med licens och liknande, då får ni slå näven i bordet och hota återigen med att flytta!
Citera
2017-09-23, 14:58
  #20
Medlem
Frawjons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conam
Japp ett riktigt bra inlägg! Se nu till att flytta till ett riktigt liberalt land men se för fasen till att yttrandefriheten är lika bra som i skitlandet du bor i så att dufortfarande kan vräka ur dig än det ena, än det andra.
Och varför blandar du/ni in sportskyttar och jägare när ni kan bilda en egen intresseorganisation
Som tex kan heta, kolla mitt fräna vapen! Och när diverse myndigheter inte vill riktigt ända fram till era krav på laglighet med licens och liknande, då får ni slå näven i bordet och hota återigen med att flytta!

Sådana som du är tragiska. Du tycker att Sveriges DDR-lagar är bra. Du är stolt över din ofrihet.

I USA kan man köpa revolvrar för sju patroner bara för att det är skoj. Man kan köpa vapen som ser ut som fjärrkontroller. Man kan köpa färgranna gevär till sin 10-åriga dotter.
Citera
2017-09-23, 17:41
  #21
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
=Conam|61864533]Japp ett riktigt bra inlägg! Se nu till att flytta till ett riktigt liberalt land men se för fasen till att yttrandefriheten är lika bra som i skitlandet du bor i så att dufortfarande kan vräka ur dig än det ena, än det andra.
Eftersom även yttrandefriheten är mer omfattande i USA än i Sverige, så får man ju det på köpet.
Fast du kanske det tycker det är bra att vi reglerat den hårdare också?

Citat:
Och varför blandar du/ni in sportskyttar och jägare när ni kan bilda en egen intresseorganisation
Som tex kan heta, kolla mitt fräna vapen! Och när diverse myndigheter inte vill riktigt ända fram till era krav på laglighet med licens och liknande, då får ni slå näven i bordet och hota återigen med att flytta!
Det verkar ju vara en synnerligen obra idé, eftersom man på inga villkor skulle få igenom någonting överhuvudtaget..blir en kortlivad förening då.
Närmsta blir väl ett Historiskt/samlar-syfte då..
Så det känns ju lättare att "Hota" med att flytta i första skedet än att starta ett dödsdömt förbud först, och sedan hota med samma sak man kunde gjort från början..
Citera
2017-09-23, 18:40
  #22
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sprithitler
Tag bort estetiska krav på halvautomatiska jaktvapen.

Exakt. Lagar som inte fyller någon annan funktion än att vara moralistiska måste bort. Utseendet på ett vapen gör inte vapnet farligare. Det borde vara lagligt att jaga med sporting rifles som AR-15 exempelvis. Det är moderna och modulariserade gevär med utmärkta prestanda.

Sedan har vi den fullständigt vansinniga magasinbegränsningen vid jakt på björn exempelvis. Vilket jävla syfte fyller det? Att ge björnen god chans att riva jägaren och hans hund?

När det sedan gäller väntetiden på klubbar för enhandsvapen så är det värdigt en kommuniststat. Klubbarna borde privatiseras, så att man kan betala och bli antagen imorgon dag. Kravet skulle kunna vara ett rent straffregister. Vi vet ju alla varför det så plötsligt blivit poppis med den här typen av skytte. Vi ska ha rätten att bära vapen i självförsvarssyfte efter vandelspövning och certifiering. Kan andra länder i Europa så kan vi.

Jag tror att det är det socialistiska folkrörelsetjafset som ligger bakom. Samt jantelagen.

SD vill iallafall ta bort en del av vansinnighetrna och utöka vapengarderoben. En av anledningarna till att jag kommer att rösta SD 2018.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2017-09-23 kl. 18:46.
Citera
2017-09-23, 19:30
  #23
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sprithitler
Nu handlar det ju inte om att släppa vapnen helt fria, men om att kanske inte aktivt motverka all frihet.
Att köra bil t.ex. Det kräver en vandelsprövning och att klara fastställda prov, ingen behovsprövning. Att ägs bil kräver inga tillstånd. Inte ens att äga 40 bilar kräver något tillstånd.
Utskänkningstillstånd kräver bara att man uppfyller kraven för att få tillstånd, ingen behovsprövning.
Läkarlegitimation handlar också om vandelsprövning och kompetensprov, inte om behovsprövning.
Tag bort behovsprövning, femårslicenser och vapengarderob. Inför hindersprövat vapenkörkort med krav på korrekt vapenförvaring enligt samma poängsystem som idag.
Tag bort estetiska krav på halvautomatiska jaktvapen.


Mitt enda problem är enbart att det inte finns något riktigt bra sätt att maximera frihet under ansvar ihop med en sorteringsmekanism där de olämpliga plockas bort. Jag tycker ju att det fungerar hyfsat idag, men jag förstår ju ändå den principiella skillnaden mellan behovsprövning och hindersprövning (den förra är svår att argumentera för ur ett frihetligt perspektiv).

Hindersprövningen ingår ju i dagens bedömning, och vad gäller jaktvapen är ju behovsprövningen närmast symbolisk. Visst skulle man kunna ge större frihet till rätt personer.
Citera
2017-09-23, 19:57
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
För att man som du säger inte har haft "rätten" på sin sida på många årtionden.

Under åren som gått har man hela tiden varit tvungen att anpassa sig efter som krav som ställts, må det vara krav på Jaktmark (som sedan slopats), må det vara vapengarderoben, som efterhand krymper, må det vara diverse helt ologiska krav på "Loggbok"..eller tja, något annat.

Man måste hela tiden anpassa sig efter dom här olika kraven för att erhålla en licens, så det finns liksom ingen möjlighet att sticka ut, utan det blir ett självcensurerande beteende.
Man blir helt enkelt strykrädd.

Du behöver inte gå längre än till det här forumet.
Hur många gånger har det inte skrivits här;
"-Ni förstör för seriösa skyttar!"
Eller posten innan mig.

Exakt vad har gjorts för fel?
Ingenting såklart, men eftersom man inte på något sätt vill förknippas med någon eller någonting, som ens avlägset kan innebära "Guilt by association" så räcker det att någon förespråkar friare vapenlagar för att (som också sagts flera gånger på forumet) [I[b]]"då diskvalificerar du dig från vapenägande"..

Det räcker så , och det är naturligtvis helt sjukt.

Vill du stå hemma och plinka i trädgården?
Nej, det går inte för sig, för då är du oseriös, uppfyller inte kraven för att äga ett vapen eftersom du inte kan styrka aktivitet land och rike kring och en meritlista som Dwarfar Ragnar Skanåker...så kan vi ju inte ha det.

Det är naturligtvis helt jävla sjukt, men också naturligtvis helt normalt om man har fostrat folk som slavar.
"Vapenägande är ingen rättighet, det är ett PRIVILEGIUM"

Någon gång i historien tog dom bara den rättigheten ifrån dig.
Rakt av.
Sedan ger dom den dig igen om du gör som dom säger.

Svårare är det inte.

Som om jag skulle belöna en av mina trognaste trälar med en förmanstjänst.
Då ingår det naturligtvis att förmannen även piskar upp sina lägre stående kollegor.

Självcensur kallas det idag.

Och ja, "Conam" som skriver detta förstår antagligen inte bättre.
Duktig hund, rulla runt nu för husse.

Strykrädda hundar.

Fetade. Oerhört tänkvärt.




Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Tyvärr, vi lär oss aldrig.
Två gånger Har Amerikanarna räddat dagen i Europa (tre om vi räknar in Bosnien, där det inte hände Jack-shit förrän dom kom in i bilden igen), och däremellan gnälls det som på ett kombinerat PMS & Socialist-konvent.

BTW du har inte någon Svägerska eller syster eller något med Amerikanskt medborgarskap..typ som ser bra ut, gillar att få den i tvåan, och är singel?

Bara undrar lite sådär..

Det utgår från att man köper vinnarens beskrivning av vad som skedde. Har du tex hört om Balfourdeklartionen och bakgrunden till denna?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Balfourdeklarationen_(1917)




Citat:
Ursprungligen postat av IbrahimZlatanovic
Jag tycker även att pistolskytteklubbarna tillhör denna "bakåtstävande" kultur till viss del.
Jag har under en tid nu varit sugen på att börja med pistolskytte i organiserad form, men väntetiden för att få en plats i en nybörjarkurs ligger på runt 2.5-3 år, i alla fall i den klubb som ligger närmast mig, och jag har även fått intrycket när man kollat runt att så ser det ut i de flesta klubbarna i storstadsområdena.
Vill inte klubbarna ha i nya medlemmar och säkra framtiden för sin hobby/sport?
Ur mitt synsätt så är detta ett mycket korkat beteende om man nu skulle vilja att den sport man håller på med skulle fortsätta att utvecklas.
Är ju för fan svårare att komma igång att börja med pistolskytte än det är att bli antagen till astronaututbildning!

Det finns begränsat antal platser på ett ställe där jag skjuter, ca 18-20 bås. Jag och många med mig har kommit till klubben senaste 2-3 åren. Skulle man ösa på med 5-10-15 medlemmar till skulle folk inte få plats. Dessutom så är man väldigt noga med vilka man vill ha med. Ha en opålitlig person med vapen i båset bredvid känns sådär.



Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Mitt enda problem är enbart att det inte finns något riktigt bra sätt att maximera frihet under ansvar ihop med en sorteringsmekanism där de olämpliga plockas bort. Jag tycker ju att det fungerar hyfsat idag, men jag förstår ju ändå den principiella skillnaden mellan behovsprövning och hindersprövning (den förra är svår att argumentera för ur ett frihetligt perspektiv).

Hindersprövningen ingår ju i dagens bedömning, och vad gäller jaktvapen är ju behovsprövningen närmast symbolisk. Visst skulle man kunna ge större frihet till rätt personer.

Snack! Vapenägare är de mest skötsamma och hederliga i samhället - slarvar man ryker alla licenser och då lär man väl knappast återfå dem. Kriminella däremot kan stå och skjuta på varandra på en skolgård en vardagseftermiddag med barn närvarande, allt fångas på film men båda frikänns ... eftersom bevis tydligen saknades. Tror banne mig både erkände till på köpet. Myndigheter ser mellan fingrarna på de kriminella men kör storsläggan på hederliga! Det kommer ju inte fungera i all evighet. Tänk du på det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in