Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-09-20, 19:02
  #7705
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tlk00
Problemet blir ju när du utgår från att jorden är rund medans jag utgår från att jorden är platt. Skulle gravitationen behövas på en platt jord?

Nu har du säkert aldrig försökt förstå dig på en platt jord, men om du försöker. Skulle gravitationen vara betydelsefull då?
Behovet av gravitation är precis samma oavsett om jorden är rund, platt, trekantig eller fyrkantig. Densitetskraft existerar lika lite på en platt jord som på en rund. 0 gravitation=tyngdlöshet oavsett jordens form.
Citera
2017-09-20, 19:03
  #7706
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tlk00
Problemet blir ju när du utgår från att jorden är rund medans jag utgår från att jorden är platt. Skulle gravitationen behövas på en platt jord?
Du måste ha en alternativ förklaring till de observationer vi gör. Vill du ta bort gravitation måste du förklara våra upplevelser på annat sätt.

Vi observerar att vatten rinner nedåt - hur förklarar du det utan gravitation?
Vi observerar att en fjäder spänns ut om man hänger en vikt i den - oberoende av lufttryck.
Vi observerar att en sten och en fjäder faller lika fort i vakuum.
Vi observerar att månen är i en omloppsbana runt jorden.



Citat:
Ursprungligen postat av tlk00
Nu har du säkert aldrig försökt förstå dig på en platt jord, men om du försöker. Skulle gravitationen vara betydelsefull då?
Jo då, jag har tillbringat massor med tid att försöka förstå "teorin" om en plattjord. Problemet är att jag inte får några vettiga svar på mina frågor.

Ingen har lyckats förklara vad tyngd är och varför saker faller. Ingen har lyckats förklara varför polstjärnan är lika många grader över horisonten som den breddgrad du befinner dig på. Ingen har ens lyckats förklara hur vi hittar på den platta jorden utan en fungerande karta.
__________________
Senast redigerad av madtop 2017-09-20 kl. 19:30.
Citera
2017-09-20, 19:15
  #7707
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tlk00
Jag är medveten om att alla bevis pekar på att jorden är rund, därför tror alla det. Och eftersom det inte finns några bevis på att jorden skulle vara platt är det ingen som tror att den är platt.

Det var en mycket bra summering.
Allt pekar på att jorden är en sfär och inget pekar på att den är platt.

För mig blir då den intressanta frågan varför vissa trots detta väljer att tro att den är platt.
Varför väljer du att gå emot all samlad kunskap och tusentals år av erfarenhet för att i stället tro på något som det inte finns något som helst stöd för?
Citera
2017-09-20, 20:08
  #7708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Det var en mycket bra summering.
Allt pekar på att jorden är en sfär och inget pekar på att den är platt.

För mig blir då den intressanta frågan varför vissa trots detta väljer att tro att den är platt.
Varför väljer du att gå emot all samlad kunskap och tusentals år av erfarenhet för att i stället tro på något som det inte finns något som helst stöd för?

Det är svårt att svara på den frågan. Man har väl accepterat att jorden roterar runt sin egen axel med en hastighet av 1000mph, för att sedan snurra runt solen med andra planeter i en hastighet av 67000 mph, för att allting sedan ska snurra med hela vintergatan i en hastighet av 500 000 mph för att sen hela vintergatan ska snurra i universum i en hastighet av 670 000 000 mph.

Sen kunde jorden tydligen vara platt och inte röra sig, utan solen, månen och stjärnor (nu vad det är) cirkulerar ovanför oss, precis som man upplever det. Det känns helt enkelt mest naturligt.

Jag blir snurrig bara av siffrorna, men inte av att det snurrar tydligen. Och vad får dom ens siffrorna ifrån?? Det är ju uppenbart omöjliga siffror..

Och hur kan ett flygplan landa på en landbana i vilken riktning som helst om jorden snurrar i ca 1600km/h?
Citera
2017-09-20, 20:14
  #7709
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tlk00
Det är svårt att svara på den frågan. Man har väl accepterat att jorden roterar runt sin egen axel med en hastighet av 1000mph, för att sedan snurra runt solen med andra planeter i en hastighet av 67000 mph, för att allting sedan ska snurra med hela vintergatan i en hastighet av 500 000 mph för att sen hela vintergatan ska snurra i universum i en hastighet av 670 000 000 mph.

Sen kunde jorden tydligen vara platt och inte röra sig, utan solen, månen och stjärnor (nu vad det är) cirkulerar ovanför oss, precis som man upplever det. Det känns helt enkelt mest naturligt.

Jag blir snurrig bara av siffrorna, men inte av att det snurrar tydligen. Och vad får dom ens siffrorna ifrån?? Det är ju uppenbart omöjliga siffror..

Och hur kan ett flygplan landa på en landbana i vilken riktning som helst om jorden snurrar i ca 1600km/h?
Att hela universum roterar runt en platt jorden falsifieras enkelt genom att observera att stjärnhimlens skenbara rotation är åt olika håll sett från norra respektive södra halvklotet.
Citera
2017-09-20, 20:25
  #7710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Att hela universum roterar runt en platt jorden falsifieras enkelt genom att observera att stjärnhimlens skenbara rotation är åt olika håll sett från norra respektive södra halvklotet.

Försöker förklara med egna ord efter detta klipp men lyckas inte tillräckligt bra för att nån ska förstå vad jag menar så slänger in det här så får ni titta själva eller inte,

https://www.youtube.com/watch?v=M-lT2EZJ69E
Citera
2017-09-20, 20:30
  #7711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tlk00

Och hur kan ett flygplan landa på en landbana i vilken riktning som helst om jorden snurrar i ca 1600km/h?


Därför att vår atmosfär, alltså de olika luftlagren ovan jordytan, roterar med jorden. Alltså påverkas inte flygplanet på det sättet av jordens rotation, och känner därför heller inte av jordens periferihastighet, atmosfären roterar med generellt sett samma hastighet.

Om vi skulle gå på ditt tankesätt så skulle det väl alltid vara ultrasuperdupermegamördarorkan på jorden? Ja om du menar att jorden skulle röra sig relativt luftlagren med 1600 km/h?
Citera
2017-09-20, 20:38
  #7712
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tlk00
Det är svårt att svara på den frågan. Man har väl accepterat att jorden roterar runt sin egen axel med en hastighet av 1000mph, för att sedan snurra runt solen med andra planeter i en hastighet av 67000 mph, för att allting sedan ska snurra med hela vintergatan i en hastighet av 500 000 mph för att sen hela vintergatan ska snurra i universum i en hastighet av 670 000 000 mph.

Sen kunde jorden tydligen vara platt och inte röra sig, utan solen, månen och stjärnor (nu vad det är) cirkulerar ovanför oss, precis som man upplever det. Det känns helt enkelt mest naturligt.

Jag blir snurrig bara av siffrorna, men inte av att det snurrar tydligen. Och vad får dom ens siffrorna ifrån?? Det är ju uppenbart omöjliga siffror..

Och hur kan ett flygplan landa på en landbana i vilken riktning som helst om jorden snurrar i ca 1600km/h?
Luften roterar ju med. Hastigheten i sig kan vi ju inte känna. Det är precis som när vi är ombord på ett tåg. Är ju inte alls jobbigare att gå från bakersta vagnen till den främre än tvärtom. Ända läget då vi kan känna något här är när tåget accelererar eller bromsar. Det uppstår ju en viss centrifugalkraft utåt då jorden roterar men den märker vi inte av eftersom den är så pass mycket lägre än gravitationen men den är tillräckligt stor för att ett pendelur perfekt injusterat i Stockholm skulle gå för långsamt om vi ställde upp det i Nairobi utan då måste man justera om uret så att det stämmer med Nairobis något lägre gravitation. Ingen skillnad som skulle märkas på en vanlig badrumsvåg dock.
Citera
2017-09-20, 20:41
  #7713
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tlk00

Och hur kan ett flygplan landa på en landbana i vilken riktning som helst om jorden snurrar i ca 1600km/h?
Prova att kasta upp en boll (eller liknande) i ett flygplan, då kommer du att upptäcka att bollen inte flyger bakåt i planet, trots att det susar fram i 800 km/h. Vad beror det på tror du?
Citera
2017-09-20, 20:46
  #7714
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tlk00
Försöker förklara med egna ord efter detta klipp men lyckas inte tillräckligt bra för att nån ska förstå vad jag menar så slänger in det här så får ni titta själva eller inte,

https://www.youtube.com/watch?v=M-lT2EZJ69E
Då måste du först förklara vad som menas med bilden vid 5.05.
Vad föreställer den grå triangeln och vad är "Sky horizon" högst upp på triangeln?
Vid vilken tidpunkt förklaras rotationsriktningarna?
Citera
2017-09-20, 21:38
  #7715
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tlk00
Det är svårt att svara på den frågan. Man har väl accepterat att jorden roterar runt sin egen axel med en hastighet av 1000mph, för att sedan snurra runt solen med andra planeter i en hastighet av 67000 mph, för att allting sedan ska snurra med hela vintergatan i en hastighet av 500 000 mph för att sen hela vintergatan ska snurra i universum i en hastighet av 670 000 000 mph.

Sen kunde jorden tydligen vara platt och inte röra sig, utan solen, månen och stjärnor (nu vad det är) cirkulerar ovanför oss, precis som man upplever det. Det känns helt enkelt mest naturligt.

Jag blir snurrig bara av siffrorna, men inte av att det snurrar tydligen. Och vad får dom ens siffrorna ifrån?? Det är ju uppenbart omöjliga siffror..


Vi har räknat fram siffrorna. Vi vet t.ex jordens diameter och att vi roterar ett varv per dygn och då är det en barnlek att räkna fram hastugheten.

Nej det är verkligen inte omöjliga siffror, varför skulle det vara det?

Vi människor upplever de krafter som verkar på vår kropp. Och hastighet som sådan ger inte upphov till några krafter utan det är endast förändringar av hastighet som ger upphov till krafter och som därmed känns.

Att du färdas i en konstant hastighet av 800 km/h ger inte upphov till några krafter - följdaktligen är det inget du känner. Däremot så känner du väldigt tydligt en snabb förändring av hastigheten på 10km/h.

Vilket känner du av mest: att sitta i ett flygplan i 800 km/h eller springa in i en bergvägg i 10km/h?


Citat:
Ursprungligen postat av tlk00
Och hur kan ett flygplan landa på en landbana i vilken riktning som helst om jorden snurrar i ca 1600km/h?

Hastighet är relativ, du mäter en hastighet i förhållande till något. Planet landar i 250 km/h relativt jorden alldeles oavsett hur snabbt jorden (och flygplanet) färdas relativt solen för att jorden och planet färdas tillsammans runt solen. Planet kommer att landa i 250km/h relativt jorden alldeles oavsett hur snabbt jorden (och därmed planet) snurrar runt sin egen axel.


Om du sitter ner i ett tåg som färdas i 100km/h kommer du relativt tåget att färdas i 0 km/h relativt tåget men 100 km/h relativt marken. Om du börjar springa framåt i tåget i 10km/h relativt tåget kommer du att färdas i 110km/h relativt marken.
__________________
Senast redigerad av madtop 2017-09-20 kl. 21:55.
Citera
2017-09-20, 23:06
  #7716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tlk00
Och hur kan ett flygplan landa på en landbana i vilken riktning som helst om jorden snurrar i ca 1600km/h?

Allt är relativt utom ljusets hastighet.

Flygplanet flyger i 670 000 175 mph och försöker landa på en planet som flyger i 670 000 000 mph, då är det inte så märkvärdigt längre.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback