Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-09-20, 04:38
  #181
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nizo
Av dessa 800.000:- så skattas det med 30% eller är det beroende på summan som vanligt arbete?
Nej 30% stämmer för kapitalinkomst vid överföring kronor->bitcoin->kronor. Man skattar alltså 30% på vinsten, och via schablon kan man skippa att räkna ut vinsten och istället "låtsas" att vinsten utgör 80%. Det är fördelaktigt vid värdeökningar över 400%.

Däremot blir mining en helt annan sak, så det bör du ta med skatteverket. Problemet är ju att det ibland kategoriseras som arbete, och arbeta är dyrt i Sverige. Vet bara att diskussionen varit uppe men inte riktigt vad vi har för utfall i nuläget.
Citera
2017-09-20, 16:38
  #182
Medlem
Hej
Vad finns det för handelsplatser där man kan köpa de tex 10 största krypto valutorna och även ha långtids ordrar (typ veckor eller längre) liggande på köp och sälj och helst även stop loss funktion?
Citera
2017-09-21, 09:00
  #183
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johnez
Hej
Vad finns det för handelsplatser där man kan köpa de tex 10 största krypto valutorna och även ha långtids ordrar (typ veckor eller längre) liggande på köp och sälj och helst även stop loss funktion?
Kraken bör hantera det mesta du vill göra.
Citera
2017-09-22, 09:13
  #184
Medlem
Asså håll dig till Bitcoins / andra större kryptovalutor.
De flesta små går heltenkelt under, glöms bort osv.
Citera
2017-09-22, 14:17
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Nej 30% stämmer för kapitalinkomst vid överföring kronor->bitcoin->kronor. Man skattar alltså 30% på vinsten, och via schablon kan man skippa att räkna ut vinsten och istället "låtsas" att vinsten utgör 80%. Det är fördelaktigt vid värdeökningar över 400%.

Däremot blir mining en helt annan sak, så det bör du ta med skatteverket. Problemet är ju att det ibland kategoriseras som arbete, och arbeta är dyrt i Sverige. Vet bara att diskussionen varit uppe men inte riktigt vad vi har för utfall i nuläget.

Så, om jag sätter in 100.000kr. Jag plockar sedan ut mina pengar som hunnit bli 1.000.000kr, kan jag då "bestämma mig" för att jag endast gjort 800.000kr i vinst, och därmed endast skatta på 800.000?

Eller ännu bättre, jag bestämmer mig i år för att casha ut 100.000kr och har då gjort 100.000kr in 100.000kr ut (0kr vinst) och sedan nästa år plocka ut resterande 900.000kr och hävda att endast 720.000 är vinst?

Intressant om det gäller Oavsett gör ju skattemyndigheten sig en god summa pengar..! (216.000kr)
Citera
2017-09-22, 15:37
  #186
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ompet
Så, om jag sätter in 100.000kr. Jag plockar sedan ut mina pengar som hunnit bli 1.000.000kr, kan jag då "bestämma mig" för att jag endast gjort 800.000kr i vinst, och därmed endast skatta på 800.000?
Jepp, så har jag förstått det. Kan du inte styrka inköpskostnaden så blir du schablonbeskattad med 20% avdrag på säljbeloppet.

Citat:
Ursprungligen postat av Ompet
Eller ännu bättre, jag bestämmer mig i år för att casha ut 100.000kr och har då gjort 100.000kr in 100.000kr ut (0kr vinst) och sedan nästa år plocka ut resterande 900.000kr och hävda att endast 720.000 är vinst?
Nej det går ju inte såklart. Säljer du för 100.000 så får du vinstskatt på (max) 80%, dvs på 80.000.
Citera
2017-09-22, 15:44
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Jepp, så har jag förstått det. Kan du inte styrka inköpskostnaden så blir du schablonbeskattad med 20% avdrag på säljbeloppet.


Nej det går ju inte såklart. Säljer du för 100.000 så får du vinstskatt på (max) 80%, dvs på 80.000.

Fast jag har ju satt in 100.000kr i bitcoins, och jag plockar ut 100.000kr. Att jag sedan har potentiellt mer pengar i bitcoin om jag skulle sälja det, spelar väl mindre roll? Jag borde väl få kvitta det rakt av, utan att nämna mina resterande bitcoins?

När jag sedan nästa år väljer att plocka ut resten så är det endast 80% av de pengarna som jag behöver skatta för, då jag inte kan kvitta mot några insatta pengar, och jag då använder schablonbeskattningen?

Jag förstår ju att jag inte kan göra detta på samma års deklaration, men jag ser inga problem att göra på det här sättet om jag gör det på två separata år?
Citera
2017-09-22, 16:09
  #188
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ompet
Så, om jag sätter in 100.000kr. Jag plockar sedan ut mina pengar som hunnit bli 1.000.000kr, kan jag då "bestämma mig" för att jag endast gjort 800.000kr i vinst, och därmed endast skatta på 800.000?

Eller ännu bättre, jag bestämmer mig i år för att casha ut 100.000kr och har då gjort 100.000kr in 100.000kr ut (0kr vinst) och sedan nästa år plocka ut resterande 900.000kr och hävda att endast 720.000 är vinst?

Intressant om det gäller Oavsett gör ju skattemyndigheten sig en god summa pengar..! (216.000kr)
Ja, precis så. I grund och botten är det ett "straff" för den som inte håller ordning på sina siffror (sen tillkommer en ytterligare avgift om du inte deklarerat på eget bevåg).

Blir riktigt märkligt i det här sammanhanget eftersom det är en lönsam metod vid +400%, och det har varit rätt orimligt hittills att investera i krypto-marknaden och dribbla med exitstrategier vid mindre än 1000% (förutom för daytraders).
Citera
2017-09-22, 16:14
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Ja, precis så. I grund och botten är det ett "straff" för den som inte håller ordning på sina siffror (sen tillkommer en ytterligare avgift om du inte deklarerat på eget bevåg).

Blir riktigt märkligt i det här sammanhanget eftersom det är en lönsam metod vid +400%, och det har varit rätt orimligt hittills att investera i krypto-marknaden och dribbla med exitstrategier vid mindre än 1000% (förutom för daytraders).

Fast det blir väl lönsamt redan vid 10%?

Säg att du sätter in 100.000kr. Du plockar sedan ut 100.000kr. Dina 10.000kr låter du vara kvar. Året därefter tar du ut 10.000 och tar schablonskatt på dessa 10.000kr, vilket gör att du får skatta för 8.000. Allt som allt blir det en skatt på 2.400kr.

Om du istället hade tagit ut dina 110.000kr på ett bräde så hade du haft 10.000kr i vinst och fått betala 3.000kr. Nu är det småpengar vi pratar om, men om man är beredd att vänta 1 år så kan man ju undgå att behöva skatta på 20% av sin vinst, vilket kan vara rätt mycket pengar i slutändan..?

EDIT: Ska vara helt ärlig så är jag relativt novis på det här, så jag frågar! Jag kan mycket väl missa något, eller detta kanske faller in under illegal skatteplanering eller liknande. Jag är novis, därför jag undrar..!
Citera
2017-09-22, 16:56
  #190
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ompet
Fast jag har ju satt in 100.000kr i bitcoins, och jag plockar ut 100.000kr. Att jag sedan har potentiellt mer pengar i bitcoin om jag skulle sälja det, spelar väl mindre roll? Jag borde väl få kvitta det rakt av, utan att nämna mina resterande bitcoins?

När jag sedan nästa år väljer att plocka ut resten så är det endast 80% av de pengarna som jag behöver skatta för, då jag inte kan kvitta mot några insatta pengar, och jag då använder schablonbeskattningen?

Jag förstår ju att jag inte kan göra detta på samma års deklaration, men jag ser inga problem att göra på det här sättet om jag gör det på två separata år?

Jag är inte 100% säker, men du måste redovisa inköpspriset för de bitcoins du säljer för 100.000. Kan du inte det så schablonbeskattas du. Men det är klart om du har köpt btc för 100' och sedan säljer dessa utan vinst så blir det ju ingen skatt.

Hur det avgörs i praktiken, exakt vilka bitcoins som säljs (hur det matchas), vet jag inte i detalj. Men jag tror det är så att det längsta innehavet (störst vinst) matchas mot din försäljning.
Citera
2017-09-22, 18:25
  #191
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ompet
Fast det blir väl lönsamt redan vid 10%?

Säg att du sätter in 100.000kr. Du plockar sedan ut 100.000kr. Dina 10.000kr låter du vara kvar. Året därefter tar du ut 10.000 och tar schablonskatt på dessa 10.000kr, vilket gör att du får skatta för 8.000. Allt som allt blir det en skatt på 2.400kr.

Om du istället hade tagit ut dina 110.000kr på ett bräde så hade du haft 10.000kr i vinst och fått betala 3.000kr. Nu är det småpengar vi pratar om, men om man är beredd att vänta 1 år så kan man ju undgå att behöva skatta på 20% av sin vinst, vilket kan vara rätt mycket pengar i slutändan..?

EDIT: Ska vara helt ärlig så är jag relativt novis på det här, så jag frågar! Jag kan mycket väl missa något, eller detta kanske faller in under illegal skatteplanering eller liknande. Jag är novis, därför jag undrar..!
Det är precis som DikT skriver: antingen kan du redovisa (snitt)kostnaden för köp, eller så får du schablonbeskatta. Så man kommer tyvärr inte undan lägre än 30% av 80%. Om du stoppar in 100k och tar ut 100k har du ju inte gjort en vinst och får därmed 0kr skatt den vanliga metoden. Om du stoppar in 100k och plockar ut 200k har du en vinst på 100k och skattar alltså 30% av 100k.

Om du stoppar in 100k och plockar ut 2000k vill du däremot inte skatta på 1900k, utan använder istället schablonmetoden där du bara måste skatta på 1600k (80%).

Som investering fungerar alltså systemet okej. Ironin är att kryptomarknaden egentligen inte handlar så himla mycket om att folk vill köpa bitcoin och ta ut SEK, och för alla andra tillämpningar är systemet helt trasigt. Det ironiska är förstås att samma trähästar som beslutar om dessa system tror (och kritiserar) att bitcoin är någon slags pyramidspel skräddarsyr ett system där det endast fungerar att använda bitcoin som ett pyramidspel.

Ironin blir ju alltså att fiatvalutans integration med bitcoin mer eller mindre är ett pyramidspel. Antagligen kommer det se ut så tills kryptovalutor mer eller mindre sömlöst tar över ekonomin (vilket kan dröja ett jävla tag). Det är ju liksom med fiat vi hittar alla problem som trähästarna tror att bitcoin lider av, och det är av väldigt många anledningar svårt att göra något åt begränsningarna av vårt gamla ekonomiska system.
__________________
Senast redigerad av Trillske 2017-09-22 kl. 18:30.
Citera
2017-09-23, 12:18
  #192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Det är precis som DikT skriver: antingen kan du redovisa (snitt)kostnaden för köp, eller så får du schablonbeskatta. Så man kommer tyvärr inte undan lägre än 30% av 80%. Om du stoppar in 100k och tar ut 100k har du ju inte gjort en vinst och får därmed 0kr skatt den vanliga metoden. Om du stoppar in 100k och plockar ut 200k har du en vinst på 100k och skattar alltså 30% av 100k.

Hmm, men snittkostnaden för köp har ju väldigt lite med hur mycket vinst jag gjort, om jag någonsin under hela min resa köpt någon annan kryptovaluta för bitcoinsen en kortare stund.

Jag kanske har köpt in mig för 3000$, och sedan säljer mina bitcoins för 4000$, men jag har gjort dåliga affärer under tiden, vilket har resulterat i att jag kanske har samma värde av bitcoins, bara att jag har färre. Hur ska jag isåfall skriva det?

EDIT: Eller för den delen, om jag köper för 3000$, säljer för 3000$ fast har lyckats få fler bitcoins. Hur ska jag skriva det?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback