2017-09-16, 15:41
  #589
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
men snälla rara....

Agnes Wold är en fullt kompetent forskare, henne studier är "peereviewade", dvs granskade av andra forskare just för att säkerställa att de är utförda enligt vetenskapens alla regler och därför en korrekt forskning.
Att bara förutsätta att något inte är "riktig" forskning bara baserat på vad denna forskning kom fram till eller vilken ideologi/ kön/ eller annat forskaren i sig besitter är trams av högsta nivå.

Ska du kolla hur bra en studie är så är det just detta.
-är den granskad? av vem?
- är den skapad på ett etablerat och välrenommerat universitet/ institution?
- vem har betalt för den?

Och! Agnes Wolds forskning håller i alla mått.

Det säger ju ganska mycket om hur infiltrerad humaniora är av feministiskt bias. Andra fält håller inte alls med om vissa antagenden som görs. Att du väljer just henne som bekräftar det du tror är ju inte så konstigt. Att hon t.ex tror att kvinnor mer eller mindre är hjärntvättade och inte kan göra egna val säger ju allt om hennes syn. Du har tydlig konfirmationsbias. Du skulle tjäna lite på att lyssna på andra forskare som utmanar förhärskande feministisk doktrin.
Citera
2017-09-16, 16:06
  #590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Det säger ju ganska mycket om hur infiltrerad humaniora är av feministiskt bias. Andra fält håller inte alls med om vissa antagenden som görs. Att du väljer just henne som bekräftar det du tror är ju inte så konstigt. Att hon t.ex tror att kvinnor mer eller mindre är hjärntvättade och inte kan göra egna val säger ju allt om hennes syn. Du har tydlig konfirmationsbias. Du skulle tjäna lite på att lyssna på andra forskare som utmanar förhärskande feministisk doktrin.


verkligen? vilka andra forskare menar du håller inte med Agnes Wold resultat av denna studie?
namnge dessa tack.

Och var skulle Wold "tro": att kvinnor mer eller mindre är hjärntvättade och inte kan göra egna val??
Citera detta tack.

Studien tar upp diskriminering av kvinnor på forskarnivå, det handla alltå knapapst om kivnnos "egna val"...
Citera
2017-09-16, 16:09
  #591
Medlem
sealstrypers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och i detta exemplet som jag drog, så är ju även ingenjören anställd av det offentliga på samma sjukhus.
Och ???
Städaren och diskaren är också anställda på samma sjukhus , ska de ha samma lön som ingenjören då ?
Olika jobb har olika marknadsvärde och det är detta värde som avgör din lön , inte vilket kön du har .
Släpp dina marxistiska ideal så kanske du förstår verkligheten bättre ....

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Samt om vi skulle göra en markand av rreproduktion, Låt säga män var tvingade att betala exakt den summa som faktiskt ett barn är värt och vad den tiden de tar att bära, amma och fostra ett barn är värt på en markand. så hade det blivit satan så dyrt. Inte många hade haft råd att reproducera sig.
Vad svamlar du om nu ?
Surrogatmödrar finns redan på marknaden och har funnits länge .
Normala människor skaffar barn för att de vill ha barn , inte för att internfakturera inom äktenskapet.
Hur ser ditt förhållande ut egentligen ?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Men, det är fortsatt kvinnor som får betala merparten av vad det verkligen kostar ett ex. ta hand om ett barn i form av lägre pensioner, sämre karriärmöjligheter, kortare arbetstid.
Återigen är det individens val och individens ansvar .
Jag valde att skaffa många barn och fick därmed mindre pengar över till leksaker och mindre tid för att klättra i karriären , min bror gjorde tvärtom och har mer pengar och en "bättre titel" .

Ska jag då skylla skillnaden på någon annan när jag valt själv ?

Det finns idag inga som helst hinder för en kvinna att göra karriär på samma villkor som en man

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och är som sagt detta som feminismen vill ändra via att kräva att män som grupp tar din del av denna kostnad och inte bara skjuter det på kvinnor som grupp som gör att kvinnor och män kan lägga samma tid/ engagemang på de arbeten som ger inkomster.
Säg som det är : feministerna vill bestämma över andras pengar .
Citera
2017-09-16, 16:16
  #592
Medlem
[quote=sealstryper|61799032]
Citat:
Och ???
Städaren och diskaren är också anställda på samma sjukhus , ska de ha samma lön som ingenjören då ?
Olika jobb har olika marknadsvärde och det är detta värde som avgör din lön , inte vilket kön du har .
Släpp dina marxistiska ideal så kanske du förstår verkligheten bättre ....

Får jag fråga...finner du nöje i att ständigt sitta och plita ihop sånna här direkt undermåliga inlägg, som totalt brister både i läsföståelse, logik och förmåga uttrycka sig?

nej förstår du man tog ingenjören och barnmorskan just för dessa är lika på så många sätt som möjligt....samma utbildningstid, eller liknande, samma ansvarfullhet, samma efterfrågan ungefär etc.


Citat:
Vad svamlar du om nu ?
Surrogatmödrar finns redan på marknaden och har funnits länge .
Normala människor skaffar barn för att de vill ha barn , inte för att internfakturera inom äktenskapet.
Hur ser ditt förhållande ut egentligen ?

nej inte speciellt länge. och inte speciellt mycket i Sverige.


Citat:
Återigen är det individens val och individens ansvar .
Jag valde att skaffa många barn och fick därmed mindre pengar över till leksaker och mindre tid för att klättra i karriären , min bror gjorde tvärtom och har mer pengar och en "bättre titel" .

Ska jag då skylla skillnaden på någon annan när jag valt själv ?

Det finns idag inga som helst hinder för en kvinna att göra karriär på samma villkor som en man


Säg som det är : feministerna vill bestämma över andras pengar .

med andra ord...kvinnor ska inte skaffa barn då får de räkna med att inte kunna försörja sig själva på samma villkor som män...män däremot kan skaffa barn, så fort de har en kvinna som tar hand dem och betalar kostnaden.

Säg som det är..Ni män vill ha kvar denna privilegie att inte behöva välja mellan livsinkomst eller barn och tycker att detta ska fortsatt vara ett kvinnligt problem.
Citera
2017-09-16, 16:25
  #593
Medlem
AdjooooglEs avatar
[quote=Merapi|61799113]
Citat:
Ursprungligen postat av sealstryper
med andra ord...kvinnor ska inte skaffa barn då får de räkna med att inte kunna försörja sig själva på samma villkor som män...män däremot kan skaffa barn, så fort de har en kvinna som tar hand dem och betalar kostnaden.

Säg som det är..Ni män vill ha kvar denna privilegie att inte behöva välja mellan livsinkomst eller barn och tycker att detta ska fortsatt vara ett kvinnligt problem.

Dom kan försörja sig på samma villkor som män.
Män kan inte skaffa barn, bara kvinnan kan. Kvinnan avgör, detta är hennes val.

Säg som det är... Ni vill ha barn och ni vill att andra ska ta över ansvaret för era barn som ni valde att föda.
Klart det är ett "kvinnligt problem" när dom själva sätter sig i situationen att föda ett barn.
Citera
2017-09-16, 16:33
  #594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AdjooooglE

Dom kan försörja sig på samma villkor som män.
Män kan inte skaffa barn, bara kvinnan kan. Kvinnan avgör, detta är hennes val.

Säg som det är... Ni vill ha barn och ni vill att andra ska ta över ansvaret för era barn som ni valde att föda.
Klart det är ett "kvinnligt problem" när dom själva sätter sig i situationen att föda ett barn.

Både män och kvinnor kan skaffa barn via en partner eller surrogatpartner.
och kan lika lite skaffa barn utan insats från det andra könet.
Det är därför jäkligt rimligt att både män och kvinnor tar sitt ansvar som förälder till ett barn då barn blir till.
Citera
2017-09-16, 16:53
  #595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Du vill helst att samhället (med 50% kvinnor) ska skita i just kvinnors behov, liv, arbeten, rättigheter etc.
har jag uppfattat herr kaffesump korrekt?

Feminister (ideologer, inte kön, inte 50%) har dock inget mandat att bestämma över andra människors liv.

Kritiken är att feminister prioriterar kamp (karriär, rättigheter, förmåner) och negligerat kvinnors liv och hälsa.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
och här drar du raskt en slutsats ur din kvinnohatande röv om att kvinnor ALLTID i alla lägen är sämre än män.

Du är rolig du.

Är varken kvinnohatare eller har dragit någon sådan slutsats.

Du fabulerar en hel del.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är ju som sagt du/ antifeminister som gör detta. Ni har ju inga som helt bevis för er sak. Ni har ju inte ens en sak...

Skriver du innan du tänker?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
nej jag länkade till DN.

som sprider feminstisk propaganda.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag svarar dig kristallklart på exakt de påståenden du lägger, och är man då så satans slarvig som du är och svänger dig med "feminism", "feminister" och "patriarkat" och förväntar dig att alla genast då ska uppfatta det som att du menar svensk feminism anno 2017 / svenska radikalfeminister just och
radikalfeministers teorier kring patriarkat så får du ju fan skylla dig själv.

Kristallklart?

Autistiskt snarare. Någon frågar på ett feministforum om belägg för feministers teorier kring patriarkatet och du springer och hämtar en ordbok och återger vad det står om patriarkat där.

Radikalfeminism är i dag mainstream på så sätt att könsmaktsordningen okritiskt betraktas som sanning på regeringsnivå, i daglig media, etcetera. Det finns ingen anledning att förtrydliga att man inte syftar på särartsfeminism tidigt 1900-tal.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nå, ska vi nu ta svenska radikalfeministiska feministers bevisbörda för att vi har ett strukturellt patriarkalt förtryck i Sverige som visar sig i diskriminering på arbetsmarknaden ex. så har jag redan länkat en studie i saken, som avhandlar varannan damernas och resultatet av denna kvotering som just bevisade att meriterna ökade totalt. Dvs att innan varannan damernas så hade du en mängd sämre meriterade män ( medelmåttor kallas de i studien) som satt i ledningen och valde in män...tom i de fall de alltså var bevisat sämre meriterade än existerande kvinnor.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Den studien påvisade att de kvinnorna som kvoterades in hade SAMMA meriter eller högre än kvinnorna och männen som satt kvar, men högre än männen som fick gå.
Männen som fick gå hade alltså lägre meriter och kompetens än de män kvinnor som satt kvar OCH de kvinnor som blev inkvoterade.

Den är alltså ett tydligt bevis på att män väljer män, ÄVEN när det finns kvinnor med högre kompetens. Dvs diskriminering.

Feminster kan göra en studie i näringslivet istället. Att göra en studie på politiker säger inte så mycket.

Citat:
Hur mäter vi kompetens?

En utmaning är naturligtvis att finna rimliga mått på politikers kompetens.

Hysteriskt roligt formulerat.

Citat:
Kompetens fångas med en individs inkomst i förhållande till andra med samma ålder, kön, anställningssektor, utbildning och bostadsort…

Bra mått där, verkligen.

Citat:
I studien av kvinnors ledarskap undersöker vi två andra egenskaper, nämligen huruvida en person har (i) högre utbildning och (ii) erfarenhet från jobb i offentlig sektor.

… och med militära mönstringsdata över kognitiva färdigheter och ledarskapsförmågor för män.

Det är hopkok utav allt möjligt. Vilken tur att de kom fram till rätt resultat i slutändan.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
kan de omöjligen vara ett strukturellt normsystem som slår till i dessa gubbars huvuden som säger dem att män i alla lägen är att föredra och att kompetens hos kvinnor är en osuynlighetsmantel för dem?
Ungefär på samma sätt som Afghanska män inte kan se att kvinnor borde kunna ha en talan i offentligheten precis som de själva?

Och att denna nedvärderande syn på kvinnor och kvinnors kompetens, möjligheter, förmågor är något socialt nedärvt efter tusentals år av just patriarkat i båda nationernas allmänna medvetande .

Same thing med andra ord.

Bevisbördan ligger på de (feminister) som lägger fram den teorin.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej vi PÅSTÅR inte detta utan rejält underlag...Att kvinnors arbete värderas lägre socialt och ekonomiskt är extremt tydligt. Kvinnors löner jämfört med mäns löner är lägre ÄVEN när man tagit bort variabler som deltid, föräldraledighet etc.
Kvinnodominerade arbeten har sämre betalt än manlig dominerade dito ÄVEN om de båda ingår i ex. den offentliga sektorn.

Du jämför alltså olika yrken. Du jämför med andra ord äpplen och päron.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det var inte det du skrev...

utan du skrev:

"Ta begreppet "jämställdhet" till exempel, som kan definieras som att kvinnor och män har samma rättigheter, skyldigheter och möjligheter inom alla väsentliga områden i livet. Definitionen säger ingenting om att kvinnor har sämre rättigheter eller möjligheter. En del skulle tom. hävda att i vissa fall så har kvinnor mer rättigheter än män (tex. straffrabatt). I en feministisk kontext är det alltid underförstått att kvinnor har sämre rättigheter eller möjligheter."

Notera min retning på ditt "viftande i luften".

Är att läsa vad som faktiskt står ett "viftande i luften"?

Definitionen säger ingenting om att kvinnor har sämre rättigheter eller möjligheter. I så fall hade det stått i definitionen. Det är således något du läser in helt själv.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
De "svenska "bortskämda feministerna" kör med båda. De håller sig både på hemmaplan och arbetar konsekvent med svensk politik och de arbetar ofta internationellt.

Jo vi sa ju det.

Feminister håller sig på hemmaplan för att erhålla det där eftertraktade chefsjobbet inom media eller den där styrelseposten, medan de speglar sig i kvinnoförtryck och kvinnomisär i U-länder.

Feminister är karriärister i första hand, sedan finns det en liten klick som jobbar för att förbättra kvinnors situation i U-länder, bygga skolor för kvinnor eller dylikt. All heder åt dem.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
När saker är just "oförklarade" dvs ett fenomen existerar utan att man kan tänka ut/ räkna bort alla övriga rimliga skäl, så är just diskriminering det som är närmast till hands.
Det är extremt svårt bevisa diskriminering såsom det faktiskt medvetna skälet till att något ex. väljer en man framför en kvinna eller väljer betala männen mer än kvinnorna, utan det är ju just det "oförklarliga" och också det strukturella upprepade mönstret.
Dvs en grupp hamnar i majoritet och strukturellt i den förfördelade potten.

De studier som finns kring lönediskriminering så har du i ALLA studier just en oförklarad negativ behandling av just kvinnor. Och får du detta upprepat over and over again, år efter år efter år och plockar bort allt vad forskningen kan tänka sig som skäl och ändå står med en oförklarad löneskillnad som inte borde vara där, så handlar det om diskriminering.
Är extremt töntigt försöka bortförklara det som näääää men de är ju oförklarat!!!!

Det är därför det heter oförklarat.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
... Det är extremt svårt bevisa diskriminering ...

Bara för att något är svårt att bevisa så betyder det inte att man får hitta på vad man vill. Inte ens om man är feminist och tror på strukturer.

Att diskriminering ligger närmast till hands för feminister har alla förstått.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
är de inte avsevärt mer sjukt att oskyldiga barn ska drillas in i genustänket av att enbart baserat på vad de har mellan benen så är de dömda att inte ha samma chans bli forskarre eller ex. få plats i regering och riksdag eller ha större chans till detta?
enkom pga en liten hudpinne med två små ludna säckar bakom?
Just den kroppsliga detaljen är ju JÄVLIGT bra ha i R&R. Ger direkt kompetens på alla plan, eller hur?

Du framstår som något fixerad med din detaljrikedom. Det måste vara den där fetischen du har.

Freud skulle säkert ha invändningar varför du är en sådan frenetisk feminist.

Nej det sjuka är som sagt att radikala ideologer ska indoktrinera andras småbarn i en ideologi. Det har prövats förut genom historien på olika platser i världen av personer som påstått sig förespråka den rätta läran.
Citera
2017-09-16, 16:54
  #596
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Både män och kvinnor kan skaffa barn via en partner eller surrogatpartner.
och kan lika lite skaffa barn utan insats från det andra könet.
Det är därför jäkligt rimligt att både män och kvinnor tar sitt ansvar som förälder till ett barn då barn blir till.

Men varför kan inte det ske på det klassiska sättet, genom arbetsfördelning? Varför måste båda parterna göra lika mycket av allting?
Citera
2017-09-16, 17:18
  #597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
1. Hur är detta inte tillåtet? Vi har statistik som just sätter kön som sin främsta indelning när de just studerar verkligheten.
Vi har alla möjliga forskningsområden där just kön och ev. olikheter utgör forskningsgrund.

2. Patriarkat är ingen teori....utan ett faktum. Och skälet till att patriarkat ( dvs manlig dominans) vidmakthålls är ju självklart lika mycket att kvinnor också upprätthåller detta via normer ex och inte gör revolt.

3. Vilken Gynovcentrism syftar du på? jag skulle nog mer säga att världen lider av betydligt mer androcentrism. och de försök du ser i dagens värld av att sätta kvinnors behov i centrum är ett tappert försök vända den trenden. Men det är fortsatt män man överallt sätter i centrum.

Gällande trean sätter man kraftfulla män i centrum, speciellt då de har relevans, men också för att kvinnor gör det.

I övrigt sätter man kvinnor/barn och unga fertila kvinnor främst- män kan ersättas(ex: efter ww1 hade många män flera kvinnor inofficiellt, eller bara som kortsiktiga älskare, populationen minskade ej nästa generation, trots bristen på män för äktenskap), kvinnor och barn skapar framtiden.

Men när män är svaga eller oattraktiva är de helt jävla ointressanta- de finns inte.

Så att säga att samhället är androcentristiskt är fel- vi bryr oss om kvinnor, och ett fåtal män, alltså mer gynocentristiskt än andro.
Citera
2017-09-16, 17:45
  #598
Medlem
sealstrypers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Får jag fråga...finner du nöje i att ständigt sitta och plita ihop sånna här direkt undermåliga inlägg, som totalt brister både i läsföståelse, logik och förmåga uttrycka sig?
Stor humor från din sida .
Svårt att ta dig på allvar när din egen meningsuppbyggnad och stavning ligger på en sexårings nivå ...
Kan du inte bemöta andras argument rationellt kanske du borde ändra på din signaturtext , som det är nu är det mest en ironi .

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
nej förstår du man tog ingenjören och barnmorskan just för dessa är lika på så många sätt som möjligt....samma utbildningstid, eller liknande,samma ansvarfullhet, samma efterfrågan ungefär etc.
Och där har du vad som avgör lönen , är det större efterfrågan på ingenjörer än på barnmorskor får ingenjören mer betalt .
Hur många gånger måste vi upprepa fakta innan de tränger in ?

Är du missnöjd med din lön , gå in till chefen och förhandla .
Är du missnöjd med löneutvecklingen i din bransch , byt yrke .
Är du för lat för att ta tag i din livssituation , bli feminist , för då är det alltid någon annans fel ....



Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
med andra ord...kvinnor ska inte skaffa barn då får de räkna med att inte kunna försörja sig själva på samma villkor som män...män däremot kan skaffa barn, så fort de har en kvinna som tar hand dem och betalar kostnaden.

Säg som det är..Ni män vill ha kvar denna privilegie att inte behöva välja mellan livsinkomst eller barn och tycker att detta ska fortsatt vara ett kvinnligt problem.

Som jag gång på gång försökt förklara för dig :
Vuxna människor avgör själva om de vill skaffa barn och vem som ska vara hemma under föräldraledigheten , kvinna eller man , alla har i Sverige år 2017 samma möjligheter till att göra karriär , att sedan olika människor gör olika livsval är inget staten bör eller ska bestämma över .

Kan man inte diskutera sinsemellan hur man vill lägga upp föräldraledigheten kanske man inte borde skaffat barn tillsammans överhuvudtaget .....
Citera
2017-09-16, 17:47
  #599
Medlem
[quote=Merapi|61799113]
Citat:
Ursprungligen postat av sealstryper
med andra ord...kvinnor ska inte skaffa barn då får de räkna med att inte kunna försörja sig själva på samma villkor som män...män däremot kan skaffa barn, så fort de har en kvinna som tar hand dem och betalar kostnaden.

Säg som det är..Ni män vill ha kvar denna privilegie att inte behöva välja mellan livsinkomst eller barn och tycker att detta ska fortsatt vara ett kvinnligt problem.

Historiskt har kvinnor haft väldigt begränsade roller i samhället, där "moder" sannolikt varit den mest framträdande aspekten. Men idag kan kvinnor välja att skaffa barn när och var de vill. (Bortsett från en liten minoritet som har medicinska problem av någon sort),

Men män kan inte få barn utan att en kvinna medverkar, det är biologiskt omöjligt! Det spelar ingen roll hur mycket en man vill ha barn, lyckas han inte övertyga en kvinna att skaffa barn med honom så blir det inga barn.

På denna front är det, av biologiska skäl, kvinnan som har absolut all makt! Så länge män vill knulla så kan alla kvinnor få barn. Men män kan inte få barn utan att en kvinna "hjälper till"....
Citera
2017-09-16, 18:58
  #600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Men varför kan inte det ske på det klassiska sättet, genom arbetsfördelning? Varför måste båda parterna göra lika mycket av allting?

Ja, vad jobbigt eller hur? Varför kan vi inte hålla oss till denna strikta könsuppdelning av
barn/ hem/ inga karriärmöjligheter/ inte betalt till kvinnor
Och allt det andra och betalt för män?

Är ju extremt fördelaktigt för alla parter att slippa tänka eller hur?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in