Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-09-13, 21:17
  #85381
Medlem
Kn Kroks avatar
Vad är det som gärningsmännen har på OP som är så starkt att ingen hög sosse vill avslöja mördarna?
Citera
2017-09-13, 21:24
  #85382
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CtrlAltDelThis
Det beror väl på vilka grunder?? GW har sagt att man inte ska gå över ån efter vatten och det låter som ett bra ordspråk i Palmeutredningen tycker jag.

Vem tror du själv det var som sköt??

Jag tror att om man grävt efter vad folk sagt sig vilja göra med Palme redan 1982, så hade man fått lika många träffar. Att bunta ihop dom övertygar mig mindre, än att satsa på ett av alla dessa uppslag innehållande påstådda hot, övervakning, förhandskunskap, etc.

Jag är inte ensam om att fundera ett extra varv över Stig Engström, Christer Andersson, polisspårets förgreningar, you name it. Men jag tycks vara ensam om att hålla alla alternativ öppna.

Jag har dessutom en egen, tänkbar gärningsman, som jag inte hänger ut här.
Citera
2017-09-13, 21:34
  #85383
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Men vapenexport och utrikespolitik var inget som kunde användas för att påverka Lisbet Palme eller SAP att mörka utredningen.

När det gäller Lisbeth Palme så tror jag inte att någon försökte påvrka genom argument typ "hör här, lägt är opassande, så vi säger att det var Pettersson". Man (Homlér) angav aldrig några skäl, men förde henna helt enkelt bakom ljuset.

Att Partet inte ville ha någon unredning under dom omständigheter som jag nämnde ovan ser jag som helt naturligt. Vad skulle dom ha för intresse av att få sådana här saker ventilerade i samband med en seriös mordutredning, eller rent av löst fall där gärningsmannen/männen i rättegånger radar upp mängder av yttersert ovälkomna saker. Inget intresse alls, som jag ser det. En seriös utredning i sig var farligt redan det, även om man inte skulle fa fast någon mördare.
Citera
2017-09-13, 22:44
  #85384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det går aldrig att få reda på sanningen, genom vissa lagfinurliga åtgärder har myndigheterna sett till att det förblir en hemlighet i all oändlighet, åtminstone så länge att vi som levde då aldrig kommer få veta mer än det som är offentligt idag.

Man ändrade till och med lagen för att kunna behålla sanningen dold.
Detta är ju förvisso en konspirationstråd, men är det inte överdrivet paranoida toner runt detta? Inte tusan ändrade "myndigheterna" lagen för att hålla sanningen - antar du syftar till sanningen om mordet, dvs mördaren - hemligt?
Citera
2017-09-13, 23:05
  #85385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
När det kom till dom människor som fängslades, torterades och mördades i kommunistiska diktaturer var Olof Palme inte lika konsekvent att stå på de svagas sida. Där svävade han på målet alldeles för många gånger.
Är det något mer konkret du tänker på här?
Citera
2017-09-14, 00:21
  #85386
Medlem
snillet_1s avatar
Palme-podden har två avsnitt (hittills) med Anders Leopold om Victor Gunnarsson:

https://www.youtube.com/watch?v=eo3diitlZPs
https://www.youtube.com/watch?v=5h7Adq9mCkA

Jag har lyssnat på båda och tycker väl att utifrån så som AL lägger fram det så är det många lösa boliner och tendentiösa tolkningar av saker och ting. Har ju sen tidigare också avfärdats av de flesta, däribland Gunnar Wall i Mordgåtan Olof Palme, på ett övertygande sätt.

Klart - verkar - det dock stå att VG var en på många sätt skum figur med konstiga kopplingar både hit och dit. Vem och framförallt vad var han egentligen? Även hans död är ju omstridd i efterhand.

Det måste sägas att det är fascinerande hur mycket omkring själva mordet och mordplatsen som har grävts fram och som kan tolkas att på ett eller annat sätt ha med saken att göra.
__________________
Senast redigerad av snillet_1 2017-09-14 kl. 00:27.
Citera
2017-09-14, 10:37
  #85387
Medlem
Håller med om att det fortfarande finns frågetecken kring VG. Han kan ha rört sig i kretsar där det sägs att OP ska skjutas. Han kan även vara skytten då det verkar finnas en del oklarheter kring hans alibi. Han kunde nog vara lättstyrd och någon skulle kunna ha övertygat honom att utföra mordet. Sen och andra sidan så kan han också ha varit en snackpåse som befann sig oturligt på fel plats. Det som finns emot honom är bara indicier, och Leopold skarvar ganska grovt. Som att vittnesuppgifterna stämmer exakt på hans klädsel. Finns väl inget vittne som uppger att GM hade kapuschong utan det är mer Leopolds egen tolkning för att få ihop sin historia. Sen när det gäller hans telefonbok med tusentals namn. Tveksamt om han haft kontakt med alla personer i den, kan tänka mig att han hört talas om någon så har han skrivit in dem i sin bok, alla hade en telefonkatalog på den tiden så inget problem att slå upp nummer.

När det gäller mordet så finns det väl inga tveksamheter ? LC Underwood gör en registersökning på VG´s bil samma kväll som han försvinner. Han har trakasserat tre andra ex-flickvänner tidigare mm.
Kay Wedens mamma mördas även hon.

Citat:
Ursprungligen postat av snillet_1
Palme-podden har två avsnitt (hittills) med Anders Leopold om Victor Gunnarsson:

https://www.youtube.com/watch?v=eo3diitlZPs
https://www.youtube.com/watch?v=5h7Adq9mCkA

Jag har lyssnat på båda och tycker väl att utifrån så som AL lägger fram det så är det många lösa boliner och tendentiösa tolkningar av saker och ting. Har ju sen tidigare också avfärdats av de flesta, däribland Gunnar Wall i Mordgåtan Olof Palme, på ett övertygande sätt.

Klart - verkar - det dock stå att VG var en på många sätt skum figur med konstiga kopplingar både hit och dit. Vem och framförallt vad var han egentligen? Även hans död är ju omstridd i efterhand.

Det måste sägas att det är fascinerande hur mycket omkring själva mordet och mordplatsen som har grävts fram och som kan tolkas att på ett eller annat sätt ha med saken att göra.
Citera
2017-09-14, 11:58
  #85388
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snillet_1
Palme-podden har två avsnitt (hittills) med Anders Leopold om Victor Gunnarsson:

https://www.youtube.com/watch?v=eo3diitlZPs
https://www.youtube.com/watch?v=5h7Adq9mCkA

Jag har lyssnat på båda och tycker väl att utifrån så som AL lägger fram det så är det många lösa boliner och tendentiösa tolkningar av saker och ting. Har ju sen tidigare också avfärdats av de flesta, däribland Gunnar Wall i Mordgåtan Olof Palme, på ett övertygande sätt.

Klart - verkar - det dock stå att VG var en på många sätt skum figur med konstiga kopplingar både hit och dit. Vem och framförallt vad var han egentligen? Även hans död är ju omstridd i efterhand.

Det måste sägas att det är fascinerande hur mycket omkring själva mordet och mordplatsen som har grävts fram och som kan tolkas att på ett eller annat sätt ha med saken att göra.

Viktor Gunnarsson är den i särklass mest med vittnen konfronterade personen i MOP. Ändå är det inget av vittnena som pekar ut honom. Måste ses som ett mycket starkt indicium att han inte är gärningsman. VG ska ha haft en mycket speciell löpstil där underbenen roterade utåt, som yngre tjejer kan springa. Inget vittne talar om detta vilket också starkt talar mot VG:

Men han är en mystisk person som innan MOP uttalat sig utomordentligt hatiskt om Socialdemokratin i allmänhet och Olof Palme i synnerhet. Ett av hans stamlokus var Cafe Gråmunken i gamla stan bara några hundra meter från OPs bostad. Att VG hade tillgång till vapen berättade unga flickvännen för en väninna redan i januari -86. I december 1985 hittade flickvännen en revolver i VGs garderob. Av rädsla för VG vågade ingen av kvinnorna polisanmäla händelsen med revolvern men båda är tydliga med att de diskuterade händelsen för MOP.

Sen eftermiddag får VG ett urbrott ang OP inför en kvinna som han träffat på tunnelbanan på väg in till stan. Hon känner obehag och lämnar snabbt platsen. Just obehaget för VGs utbrott och politiska hat återkommer många av de vittnen till som hörs. Samtidigt måste sägas att VG på inte sätt dolt sina politiska åsikter och att fara ut mot OP samma kväll som han ska mördas är närmast svagsint om man är med i en konspiration.

Hur han under första halvan av 80-talet hade råd att flyga över hela världen och stanna borta är en gåta. Visst var föräldrarna välsituerade men det rör sig om ansenliga summor bara för resandet och det är svårt att få ihop detta med VGs arbetslösa och inkomstfria tillvaro.

Mytomanin var oomtvistad och runt 1980 blev han kickad från ett skolvikariat i sydöstra småland då han ljög på en närmast patologisk nivå och hade iögonfallande kontakter med en del elever. En annan märklig händelse var när han något år före MOP utgav sig för att jobba på financial times och lyckades lura till sig en trerättersmiddag med VDn för Fläktfabriken i Växjö.

Trots allt som skrivits om VG är han fortfarande ett oskrivet blad. Själv tror jag inte att han klippte OP men lämnar öppet för att han på något sätt kan haft förhandskännedom att något var på G. Gäller att forska vidare om denna mänskliga gåta och Casanova som via kyrkkaffet lyckades kurtisera tjogtals med kvinnor. Att han bara orkade, detta var före Viagra
Citera
2017-09-14, 12:38
  #85389
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Håller med om att det fortfarande finns frågetecken kring VG. Han kan ha rört sig i kretsar där det sägs att OP ska skjutas. Han kan även vara skytten då det verkar finnas en del oklarheter kring hans alibi. Han kunde nog vara lättstyrd och någon skulle kunna ha övertygat honom att utföra mordet. Sen och andra sidan så kan han också ha varit en snackpåse som befann sig oturligt på fel plats. Det som finns emot honom är bara indicier, och Leopold skarvar ganska grovt. Som att vittnesuppgifterna stämmer exakt på hans klädsel. Finns väl inget vittne som uppger att GM hade kapuschong utan det är mer Leopolds egen tolkning för att få ihop sin historia. Sen när det gäller hans telefonbok med tusentals namn. Tveksamt om han haft kontakt med alla personer i den, kan tänka mig att han hört talas om någon så har han skrivit in dem i sin bok, alla hade en telefonkatalog på den tiden så inget problem att slå upp nummer.

När det gäller mordet så finns det väl inga tveksamheter ? LC Underwood gör en registersökning på VG´s bil samma kväll som han försvinner. Han har trakasserat tre andra ex-flickvänner tidigare mm.
Kay Wedens mamma mördas även hon.
Inte mycket talar för att VG var den som sköt. LP reagerade inte på honom i en tidig konfrontation, trots att hon långt innan Christer Pettersson blev aktuell började skissa på ett signalement:
1 mars 1986:
40-års åldern, c:a 180 cm, kompakt kropp med kort hals. Mörkt brunaktigt hår.

8 mars 1986:
Mannen hade ett något rundare, fylligare ansikte än fantombilden. Hon uppfattade mannens drag, mun och näsa, som raka. Den korta halsen kunde kanske förklaras med att han rörde sig med uppdragna axlar.

25 mars 1986:
Kort hals, uppdragna axlar, kompakt utseende, ljus blick, bulliga kindknotor, vit överläpp.

7 maj 1986:
40-års åldern, 180 cm, intensivt stirrande blick, smala tunna läppar, ljus platt överläpp, rak panna, raka ögonbryn, rektangulärt och stelt stirrande ansikte med kraftigt något framskjutet hakparti och markerade kindsidor. Bred över axlarna och spänstig.
Däremot tycks han haft förhandsinformation om mordet, om informationen från Kurt Inge M*rtensson i Östra Ingelstad verkligen kom från Gunnarsson:

https://drive.google.com/file/d/0Bxu...NSU3poaFU/view

Att Gunnarsson var en pratkvarn betyder inte att han inte hade delgivits information. Detsamma tycks gälla för Anders Larsson. Tydligen var det inget problem för mördarna att folk i periferin hade förhandsinformation - inga tips skulle ändå tas på allvar.
__________________
Senast redigerad av iesho 2017-09-14 kl. 12:42.
Citera
2017-09-14, 13:36
  #85390
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Låt oss säga så här:

AL, mineral- och oljeföretagare verksam i Sydafrika. Guldgruvan East Daggafontein. Enligt vännerna "brinnande antikommunist" som sponsrade Ronald Reagans presidentkampanj. Satt på första raden vid Reagans installation i januari 1981 tillsammans med högerextremisten Licio Gelli, P2. Ingift i släkten Wallenberg och troligen initiativtagare/inspiratör till Timbro. AL var nämligen medlem i den amerikanska konservativa tankesmedjan New Heritage Foundation som skrev Reagans politiska program - föregångaren till Timbro.

BL, bror till AL. Chef för KSI/SSI. Sveriges hemligaste man vars framgångar råkar sammanfalla med AL:s.

AK, Säpo-intendent som planterade PKK-spåret i kvällspressen redan augusti 1985. "Tappade bort" flera förhandsvarningar om mordet (IvB, Anders Larsson, Norrköpingsmötet, Alf E etc). I tjänst på mordnatten. Samordningsman mellan Säpo och öppna polisen. Full tillgång till all förstahandsinformation om mordet. Sedan medlem (enligt Lingärde "bulvan") i HH:s spaningsledning. 4 dagar efter mordet övertygade han en journalist i veckopressen att skriva om PKK:s hot mot Palme. Planterade troligen PKK-spåret hos HH. Anställdes i PGV:s säkerhetsfirma efter mordet.

PGV, fd Säpochef. Fick lämna pga Palme. Anställd av Industriförbundet under Palmekritiske Axel Iveroth. Startade säkerhetsfirman VIP där han anställde AK, AW, TP och LT. Palmehatare.

BW, Säpo-informatör. Sydafrika-agent. WACL. Kallade sig "Morgan". Vän med Carl Armfelt. Även BW anställd av Iveroth på Industriförbundet. Misstänkt för inblandning i terrordåden mot ANC:s kontor i London och Sthlm. Palmehatare.

Carl Armfelt - CIA-agent, grundare av WACL, grundare av nazistarmén Westland New Post. Uppväxt utanför Stockholm. Palmehatare. Smugglade högteknologisk militär utrustning till högerextrema grupper i Sverige. Försökte redan på 1970-talet få Palme avsatt. Hävdade att Palme gick Sovjetunionens ärenden. Bosatt i Holland/Belgien. Nära kontakter med nazisten Robert Jacobs som samverkade med apartheidregimen i Sydafrika.

CG Holm, Contra-redaktör. Anställd av Industriförbundet. Vän med SJ och andra högerextremister. Palmehatare.

SJ, Säpo-kommissarie. Övervakade i hemlighet Palme tillsammans med RS och AW. Ansåg Palme vara säkerhetsrisk för Sverige. Övervakningen troligen i samarbete med Leongruppen, Stay Behind. I tjänst på mordnatten.

AW, avlyssningsexpert Säpo. Anställdes efter mordet av PGV i dennes firma VIP.

CGÖ, vapenhandlare. Vän med ÅJE. Friskskrev sig på morddagen. Fick besök av handeldvapenexperten PA (FMV) vid 20-tiden på mordkvällen. Tog taxi från området kring mordplatsen ca 23.25 tillsammans med en man i 30-årsåldern. Aktiv Wallingatan 34. PA samverkade i sitt arbete med Nato. Var CGÖ leverantör av mordvapnet? Var det PA som vid 20-tiden på mordkvällen kontrollerade att mordvapnet var i full funktion?

IG, fd militär. Säkerhetschef Televerket Radio, tillgång till militäranpassade militärväxlar i bergrum i centrala Sthlm. Avlyssningen kunde genomföras även om telefonen var pålagd. Då avlyssnades hela lgh. IG nära vän med CGÖ. Lämnade tjänsten som säkerhetschef direkt efter mordet, hade bara jobbat där sedan 20 januari 1986.

AWh, rhodesisk/sydafrikansk legosoldat. "Gun for hire". Utpekad av Eugene de Kock och Dirk Coetzee som Palmes mördare. Sågs i Säpos lokaler på måndagen efter mordet (Källa: Borgnäs).

TP, högerextrem Norrmalmspolis. Känd för sina våldsamheter mot missbrukare och andra. Egentligen inget alibi för mordkvällen. Iakttogs av flera vittnen i mordkvarteret på mordkvällen. Aktiv Wallingatan 34. Stämmer signalementsmässigt med flera vittnesmål från mordkvällen- Ulla S på Schönfeldts gränd, Lars-Erik E vid Grand, Martin W taxi från Rådmansgatan m fl.

ÅJE, tidigare underrättelsetjänsten. Nazist. Vänföreningen Sverige-Sydafrika. Psykologilärare polishögskolan. WACL-ordförande. Vän med Carl Armfelt, TP, CG Holm m fl. Wallingatan 34. "Leongruppen" Stay Behind.

KAK, högerextremist. Omplacerades i Sune Sandströms tjänst. Sune S 1987 Säpochef.

MH, Säpo-agent. Försökte värva Cenneth Neilberg som Palmemördare.

DK, Sthlmspolis sedlighetsroteln. Försökte värva "Johan" som Palmemördare. Flyttade året efter mordet till Perth, Australien. Där bor även Sydafrika-agenten Roy Allen som också pekats ut som delaktig i Palmemordet.

Här har vi alltså en intressant gruppering.

Spåren leder utan tvekan till Säpo/Norrmalm och vid tiden för mordet till ledande svenska näringslivsföreträdare. Inte minst Industriförbundet är intressant.

Inga bevis, jag vet. Men, menar jag, starka indicier.

Du har tidigare i tråden påstått att det var SD som låg bakom mordet. Din trovärdighet är lika med noll.

Jag har tidigare i tråden visat att vänster om vänster verkligen hatade Palme. Samtidigt som det är ett faktum att samma vänster var det som SAP höll koll på. Rättvist enligt mig. 200 miljoner offer för den ideologin håller med mig.

Det finns ingenting i mordets utförande som visar på en politisk ståndpunkt. Uppfattningen att Palme var en landsförrädare spände över alla politiska uppfattningar.

Tyvärr är det så att på senaste tiden så är det enbart mähän som uttalar sig i tråden. Som köper ditt skitsnack.

En noggrann analys av mordet visar att det utfördes i all hast. Det var inte resultatet av en långvarig plan. Det var en eller flera som fångade tillfället i flykten. Där politisk uppfattning helt saknade relevans.
Citera
2017-09-14, 14:38
  #85391
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Du har tidigare i tråden påstått att det var SD som låg bakom mordet. Din trovärdighet är lika med noll.

Jag har tidigare i tråden visat att vänster om vänster verkligen hatade Palme. Samtidigt som det är ett faktum att samma vänster var det som SAP höll koll på. Rättvist enligt mig. 200 miljoner offer för den ideologin håller med mig.

Det finns ingenting i mordets utförande som visar på en politisk ståndpunkt. Uppfattningen att Palme var en landsförrädare spände över alla politiska uppfattningar.

Tyvärr är det så att på senaste tiden så är det enbart mähän som uttalar sig i tråden. Som köper ditt skitsnack.

En noggrann analys av mordet visar att det utfördes i all hast. Det var inte resultatet av en långvarig plan. Det var en eller flera som fångade tillfället i flykten. Där politisk uppfattning helt saknade relevans.

I all hast oavsett politisk uppfattning. Det kan alltså röra sig om vilket rövhål som helst driven av hat gentemot Palme?

Nej, det var ett planlagt dåd utfört av några som hade att vinna på mordet. Näringslivet i kombination med Mossad får alla bitar att sammanfalla.

Mörkläggning. SAP;s undfallenhet kan inte förklaras utifrån svettiga nassar på Norrmalmspiketen.

Den hårdföra verkligheten för SAP är att mordet riktades mot dem. Som parti. Deras ursprungliga ideal. Vilka judarna i Moderaterna avskydde och avskyr.

Och där vidtogs planerna ursprungligen. Få bort en Israel kritiker samtidigt som en försvarare för alla folks rättighäter eliminerdes för alltid.
Citera
2017-09-14, 14:51
  #85392
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
I all hast oavsett politisk uppfattning. Det kan alltså röra sig om vilket rövhål som helst driven av hat gentemot Palme?

Nej, det var ett planlagt dåd utfört av några som hade att vinna på mordet. Näringslivet i kombination med Mossad får alla bitar att sammanfalla.

Mörkläggning. SAP;s undfallenhet kan inte förklaras utifrån svettiga nassar på Norrmalmspiketen.

Den hårdföra verkligheten för SAP är att mordet riktades mot dem. Som parti. Deras ursprungliga ideal. Vilka judarna i Moderaterna avskydde och avskyr.

Och där vidtogs planerna ursprungligen. Få bort en Israel kritiker samtidigt som en försvarare för alla folks rättighäter eliminerdes för alltid.

Det finns inte enda exempel på ett politiskt mord som utförts som mordet på Palme. I bemärkelsen av ett i förväg planerat mord.

Ingen visste att OP skulle promenera hem eller ta den vägen han tog. Planerade mord utgår från en i förväg känd plats. Som PG Näss sade. Mordet var omöjligt på den platsen. Han som i sin position var expert på politiska mord.

Din argumentation är ren gallimatias. Det finns ingenting i mordets eftermäle som stödjer dina påståenden.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback