2017-08-27, 11:58
  #253
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
Måste vara nya testamentet. Gamla testamentet, grundvalen allt vilar på, är skriven av judar.
Nej, det gjorde de inte. Skapelseberättelsen bekräftar vad som sägs om dem i Nya Testamentet.
__________________
Senast redigerad av sherm 2017-08-27 kl. 12:01.
Citera
2017-08-27, 12:04
  #254
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norsk80
Du tar fel. Det är inte en mänsklig rätt att fritt vistas i ett land medan din asylsökan behandlas.
Ett land är fritt att internera människor i påventan på utredning kring id, tidigare kriminalhistorik etc.
Gör man det, samtidig som personen i fråga när som helst kan återkalla sin ansökan och lämna landet, så handlar det inte om att, som du påstår:

Asylrätten är klar, men för att den ska fungera måste vi differentiera på de som får uppehållstillstånd och de som inte får det.
Asylrätten är inte rätten att få vistas i ett land, det är rätten att få ansöka om asyl, under processen kan och bör man interneras, för värdlandets och den sökandes säkerhet.


Att låsa in en person som inte begått en brottslig handling bryter inte mot asylrätten förutsatt att landet behandlar asylansökan och ger de personer som har rätt asyl.

Däremot att låsa in en person som inte begått en brottslig handling kränker dock en annan mänsklig rättighet.

T.ex artikel 3 var och en har rätt till frihet.

Att vara inlåst är inte frihet.

Artikel 9 ingen får godtyckligt anhållas eller hållas fängslad.

Självklart kan man inte låsa in personer som inte begått brottsliga handlingar börjar man göra det är vi ute på en mycket farlig väg.

Möjligheten finns redan idag att låsa in dem som inte följer ett avisningbeslut. Följer man inte ett avisningsbeslut eller försöker gömma sig då bryter man mot sina förpliktelser och kan sjävklart låsas in. Denna tid bör dock vara kraftigt tidsbegränsad för att sätta press på staten och polis att verkställa utvisningen snarast för den som fått avslag.


En person som dock kommit till Sverige endast för att ansöka om asyl efter att ha flytt krig, förföljelse eller liknande har intr brutit mot någon lag eller regelverk. Personen har endast utnyttjat sin mänskliga rättighet att söka asyl.

Personen ska behandlas värdigt och få en rättslig prövning av sin ansökan personen ska självklart inte låsas in under tiden om den inte begår ett brott.

Man kan inte låsa in personer i förebyggande säkerhets syfte det är en mycket farlig väg att gå.

Vill du också låsa in svenska medborgare i förebyggande syfte innan de begått brott ?

Enligt artikel 11 har var och en rätt att betraktas som oskyldig till dess att motsatsen är bevisad i en rättssäker domstol.

Hade du själv tillsammans med din familj velat bli behandlad som en brottsling om du tvingas fly Sverige och söker asyl ?
Citera
2017-08-27, 12:07
  #255
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Om vi vore mer som Kanada hade vi sluppit saker som detta. En som söker asyl ska vara inspärrad hela tiden sedan om ja till asyl får man röra sig fritt i samhället. Om nej är det då enkelt att utvisa vederbörande. Sjukt hur Sverige tillåter asylsökande att röra sig fritt.

Tror det har med tradition att göra. På den tiden norrmän, danskar och finska barn var flyktingar.
Esterna skickades tillbaka.
Citera
2017-08-27, 12:07
  #256
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParkLane66
Varför religiösa platser?
Varför är dom viktigare än tex en fotbollsmatch? Jag gissar att det flera som ser en fotbollsmatch en söndag än besöker kyrkan.
Hur tycker du det låter att ingen får gripas (som inte stör ordningen) under en match eller träning.
För många är nog tex fotboll viktigare än religion.
Så varför ska religiösa ha speciella regler?


Religion är en mänsklig rättighet precis som sjukvård och att få delta i demokratiska val.

Därför ska religösa platser, sjukhus och vallokaler vara fredade platser.

Att titta på fotboll eller delta i en fotbolls match eller något annat INTRESSE är ingen mänsklig rättighet.
Citera
2017-08-27, 12:16
  #257
Medlem
ParkLane66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Religion är en mänsklig rättighet precis som sjukvård och att få delta i demokratiska val.

Därför ska religösa platser, sjukhus och vallokaler vara fredade platser.

Att titta på fotboll eller delta i en fotbolls match eller något annat INTRESSE är ingen mänsklig rättighet.
Ingen har velat hindra någon att utöva sin religion. Står ingenstans att speciella regler ska gälla religiösa eller att man inte får gripa någon som begått brott.
Rättigheten är att fritt utöva sin religion.
Citera
2017-08-27, 12:24
  #258
Bannlyst
Det bästa kyrkan kan göra när det handlar om kriminella, är att omvända dem så de gör rätt, eller hur, det är väl så när man syndat att man skall göra bot. De kriminella flyktingarna gillar bara vårt system när de får pengar utan motkrav, så när de får ett nej så vägrar de att ta det till sig, då har de klivit kriminella...

Det är nu kyrkan skall visa vad de går för och hjälpa dem till att bli lagliga individer i värdlandet, de skall få svartråttorna att förstå att de gör fel och måste åka hem efter att ha bett Sverige om ursäkt.

Kan inte kyrkan utföra sin uppgift så kan de kanske bjuda de som inte vill göra bot en billig men ändå human hemresa, då de "gått hit" kan de nöja sig med att få nya kraftiga skor.


Men vad gör "vår" goa kyrka idag för kristna Svenskar, åker de runt och hjälper fattigpensionärer i kampen mot kommun och stat, hjälper de sjukskrivna som inte får sjukkassa och får leva i misär, trots att de betalt många skattekronor under sina liv.

Vad gör kyrkan för att hjälpa alla gruppvåldtagna tjejer där de ensamkommande får gå fria, vad gör kyrkan för de gamla med rollatorer som blivit rånade av ensamkommande... Listan kan göras lång, kanske de kunde bjuda på nattvardskaffe till alla som fått sina bilar uppeldade av ensamkommande svartråttor & sandapor.

En kristen kyrka skall hjälpa kristna, det är regel ett. Att ordna bullkalas för muslimer är lite som ett galet självmord för kyrkan. Eller vill de lämna av och ge sina kyrkor till mustafa och fatima för att bli deras springpojkar?

Men om de nu skall hjälpa muslimer istället för kristna och bli ett minikalifat, skall de då ta tag i problemet med att somalier skär bort halva underlivet på sina små tjejer... Och att arabbarn leker med bombbälten som våra barn har superman dräkter...

Skulle vara intressant att höra kyrkans man förklara hur de tänker.
Citera
2017-08-27, 12:34
  #259
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Religion är en mänsklig rättighet precis som sjukvård och att få delta i demokratiska val.

Därför ska religösa platser, sjukhus och vallokaler vara fredade platser.

Att titta på fotboll eller delta i en fotbolls match eller något annat INTRESSE är ingen mänsklig rättighet.

Eftersom polisen ibland griper folk på sjukhus och att du utan tvekan kan bli gripen i en vallokal om du går bärsärk, så bör man väl rimligtvis kunna bli gripen i en kyrka om man nu gjort något kriminellt?
Citera
2017-08-27, 12:34
  #260
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kuntakinte55
Vad som framgår från SVT är att det var svenska kyrkan som arrangerade, och att det är kyrkan själva som talat om "lockbete".

Polisen nyttjade inte kyrkan som lockbete mer än hela sverige lockar till sig kriminella och diverse bedragare.

Om du hänvisar till mötesfrihet eller liknande ska polisen inte få ingripa mot exempelvis en pedofilknarkarkvart med barn närvarande heller bara för att de har någon random religiös trosuppfattning också?

Om man möts för ett brottsligt syfte, ingrip såklart! Om en kyrka aktivt gömmer flyktingar, så har jag inga problem med att man gör polisinsatser där. Men det här sköttes fel.
Citera
2017-08-27, 12:38
  #261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParkLane66
Jag är med i Svenska Pastafarikyrkan och ville ha ett durkslag på huvudet på mitt körkort men nekades. Så där kränkte staten min rätt till fri religionsutövning.

http://www.svenskapastafarikyrkan.se/
Hahaha, helt underbart!

Afghanerna tycks väl för närvarande bara ockupera den ena trappan vid Medborgarplatsen så Svenska Pastafarikyrkan skulle kanske kunna lägga beslag på den andra?

Citat:
Ursprungligen postat av ace_sec
Vet man var en illegal låtsasflykting befinner sig, och hjälper denne på något sätt, så ska man givetvis straffas! Präst eller ej.
Amen.
Citera
2017-08-27, 12:38
  #262
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Lagen gäller även på kyrkans områden och illa vore det annars, då skulle brottslingar kunna starta en egen kyrka och vara säker från polisen där.
Citera
2017-08-27, 12:41
  #263
Medlem
ace_secs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Religion är en mänsklig rättighet precis som sjukvård och att få delta i demokratiska val.

Därför ska religösa platser, sjukhus och vallokaler vara fredade platser.

Att titta på fotboll eller delta i en fotbolls match eller något annat INTRESSE är ingen mänsklig rättighet.

Med din hjärndöda logik så är det bara för brottslingar och kriminella låtsasflyktingar att springa till kyrkan, eller rulla ut bönemattan framför polisen, så skall de ej kunna gripas.

använd hjärnan, ditt naiva vänsterpatrask!
Citera
2017-08-27, 12:41
  #264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SmokyBacon
Eftersom polisen ibland griper folk på sjukhus och att du utan tvekan kan bli gripen i en vallokal om du går bärsärk, så bör man väl rimligtvis kunna bli gripen i en kyrka om man nu gjort något kriminellt?
Ja det är ett brott att illgalt vistas i Sverige:

Läs gärna "Utlänningslag (2005:716)"

Exempel: "20 kap. Bestämmelser om straff m.m."
"2 § Till fängelse i högst ett år eller, om brottet är ringa, till böter döms en utlänning som uppsåtligen uppehåller sig i Sverige fastän han eller hon enligt ett verkställt beslut om utvisning enligt 8 a kap. 1 eller 5 § inte har haft rätt att återvända hit."
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/utlanningslag-2005716_sfs-2005-716
__________________
Senast redigerad av alipo 2017-08-27 kl. 12:50.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in