• 7 479 online
  • 1 101 307 medlemmar
  • 57 357 062 inlägg
  • 2
  • 3
2017-05-21, 13:19
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Statens ansvar bör inskränka sig till inre och yttre säkerhet, samt rättsväsen, nattväktarstaten, alltså. Där ingår inte bidragssystem, det löser försäkringsbolag bättre, eller tycker du vi saknar statliga hemförsäkringar?
Statens uppgift är att tillhandahålla spelplanen och se till att gemensamma regler efterföljs, inte styra spelet eller ändra reglerna om ett lag blir 'för bra'.

Hur ser man till att konkurrensen fungerar? Jag håller med om att staten blandar sig i på tok för mycket men enligt mig tar du inte med det viktigaste området där demokrati och reglering är nödvändigt, nämligen konkurrens. "Kunder" är inte perfekta konsumenter med tillräcklig kunskap och det finns massor av knep starka aktörer kan ta till för att slå ut andra företag som inte har något att göra med att tillverka en bättre produkt.
Citera
2017-05-21, 15:34
  #26
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Hur ser man till att konkurrensen fungerar? Jag håller med om att staten blandar sig i på tok för mycket men enligt mig tar du inte med det viktigaste området där demokrati och reglering är nödvändigt, nämligen konkurrens. "Kunder" är inte perfekta konsumenter med tillräcklig kunskap och det finns massor av knep starka aktörer kan ta till för att slå ut andra företag som inte har något att göra med att tillverka en bättre produkt.

Instämmer. Gärna mindre statlig byråkrati, men tillsynen av marknaden kunde bli vassare, särskilt när det gäller finansiella tjänster.

Det verkligt stora problemet är dock de multinationella företagen, eftersom det inte finns någon fungerande tillsyn på global nivå. Tvärtom försöker dessa företag nu friskriva sig från nationell tillsyn genom de klausuler om investerarskydd och tvistlösningspaneler som de multinationella företagens lobbyister lyckats få in i olika frihandelsavtal.
Citera
2017-05-21, 21:43
  #27
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Hur ser man till att konkurrensen fungerar? Jag håller med om att staten blandar sig i på tok för mycket men enligt mig tar du inte med det viktigaste området där demokrati och reglering är nödvändigt, nämligen konkurrens. "Kunder" är inte perfekta konsumenter med tillräcklig kunskap och det finns massor av knep starka aktörer kan ta till för att slå ut andra företag som inte har något att göra med att tillverka en bättre produkt.
Det är där vi inte är överens, kunder kanske inte är perfekta konsumenter, men de är bättre än staten, och människor är ansvariga för konsekvenserna av sina val och beslut, man kan inte skylla ifrån sig på staten när man fattar korkade beslut.
Citera
2017-05-21, 22:24
  #28
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Det är där vi inte är överens, kunder kanske inte är perfekta konsumenter, men de är bättre än staten, och människor är ansvariga för konsekvenserna av sina val och beslut, man kan inte skylla ifrån sig på staten när man fattar korkade beslut.

Du lägger en orimligt stor börda på konsumenterna.

Case in point: skojerierna i Falcon Funds och fondbolaget Allra. Hur skulle den genomsnittlige pensionsspararen ha kunnat förstå att allt inte stod rätt till?
Citera
2017-05-22, 09:07
  #29
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Du lägger en orimligt stor börda på konsumenterna.

Case in point: skojerierna i Falcon Funds och fondbolaget Allra. Hur skulle den genomsnittlige pensionsspararen ha kunnat förstå att allt inte stod rätt till?
Det var ganska uppenbart för de allra flesta, utom de som var giriga nog att gå på det. Myndiga människor för ta sitt eget ansvar. Att förstå vad man investerar i, och låta bli om man inte gör det, är inte en orimlig börda att lägga på myndiga människor.
Om det låter för bra för att vara sant så är det förmodligen det.
Citera
2017-05-22, 17:39
  #30
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Det var ganska uppenbart för de allra flesta, utom de som var giriga nog att gå på det. Myndiga människor för ta sitt eget ansvar. Att förstå vad man investerar i, och låta bli om man inte gör det, är inte en orimlig börda att lägga på myndiga människor.

Tillåt mig att tvivla på det. Från dagens SvD:

Lockar med superaffär – aktierna värdelösa

http://www.svd.se/lockar-med-superaf...erna-vardelosa

Ett stort antal aktiebedragare har lurat svenska privatpersoner att investera i värdelösa aktier i fiktiva bolag. Nu varnar Finansinspektionen för att hundratals miljoner i sparpengar årligen försvinner i en ny våg av aktiebedrägeri.
Citera
2017-05-22, 20:08
  #31
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Tillåt mig att tvivla på det. Från dagens SvD:

Lockar med superaffär – aktierna värdelösa

http://www.svd.se/lockar-med-superaf...erna-vardelosa

Ett stort antal aktiebedragare har lurat svenska privatpersoner att investera i värdelösa aktier i fiktiva bolag. Nu varnar Finansinspektionen för att hundratals miljoner i sparpengar årligen försvinner i en ny våg av aktiebedrägeri.
Som Gordon Gecko sade, 'a fool and his money were happy to be together in the first place', folk som slänger iväg en hav miljon till främlingar efter ett telefonsamtal borde fan omyndigförklaras, är man myndig gör man som man vill med sina pengar, men kom inte springande tillbaka till pappa staten när din dröm om att lura alla visar sig göra att du blev lurad själv.
Det dina länkar visar är samma sak som nigeriabrev, egentligen skulle man göra det olagligt att ens delta i dessa scams, det skulle kanske få folk att sluta med sån skit.

Eller menar du att folk ska få vara hur jävla näriga och korkade som helst, och när det går åt helvete så ska vi skattebetalare rädda dem? På riktigt?
Citera
2017-05-22, 21:11
  #32
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Som Gordon Gecko sade, 'a fool and his money were happy to be together in the first place', folk som slänger iväg en hav miljon till främlingar efter ett telefonsamtal borde fan omyndigförklaras, är man myndig gör man som man vill med sina pengar, men kom inte springande tillbaka till pappa staten när din dröm om att lura alla visar sig göra att du blev lurad själv. Det dina länkar visar är samma sak som nigeriabrev, egentligen skulle man göra det olagligt att ens delta i dessa scams, det skulle kanske få folk att sluta med sån skit.

Eller menar du att folk ska få vara hur jävla näriga och korkade som helst, och när det går åt helvete så ska vi skattebetalare rädda dem? På riktigt?

Nej, jag menar verkligen inte att staten ska rädda alla som gör dåliga affärer, vare sig vi nu talar om småsparare eller Nordea.

Vad jag efterlyser är en tuffare tillsyn av finansiella tjänster än den vi har idag.
Citera
2017-05-23, 07:18
  #33
Medlem
Gamlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Vad jag efterlyser är en tuffare tillsyn av finansiella tjänster än den vi har idag.

Man skulle i alla fall kunna ha en straffskala som gör det ointressant att begå bedrägerier. T.ex. bör skadestånd och böter alltid överstiga de belopp som man tjänat på bedrägerierna!
Och, avskaffa idiotierna med dagsböter...
Citera
  • 2
  • 3