Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-04-10, 13:40
  #1
Medlem
absolut-justices avatar
Lägger ut en idé här för diskussion om förslaget är bra eller dåligt.

Bakgrunden är år av olika brott där personen redan varit känd av polis där sen "ärenden" ramlar mellan stolarna. Senast nu var det uzbeken Akilov Rakhmat som genomförde terrorbrottet på Drottninggatan med en snodd lastbil, som trots att han dömts till utvisning, både höll sig kvar i landet, jobbade svart och gick omkring helt öppet, han var också aktiv på nätet gällande sympatier med IS.

Enligt polisen har vi idag minst 10.000 personer som gått under jorden då dom är efterlysta eftersom dom döms till utvisning. Förutom dessa har vi sen dessutom alla "vanliga brottslingar" som håller sig undan efter ha dömts till olika fängelsestraff.

Polisen själva har "inte tid eller resurser" att jaga dessa individer, och polisen vill heller inte lägga ut dessa efterlysningar på nätet baserat på väldigt luddiga ursäkter.

Deras kollegor i andra länder har sidor med listor, Interpol har detta m.fl andra organisationer.

Jag anser att en efterlysning efter dom är att räkna som officiell och offentlig handling som ska vara öppen för alla medborgare i Sverige att kunna ta del av elektroniskt via internet, och ska inte kunna hållas undan om det inte föreligger särskilda spaningstekniska skäl som skulle kunna försvåra en polisiärt arbete på ett specifikt fall.

Om allmänheten får tillgång till efterlysningarna kan då polisen få avlastning gällande spaning, arbetsgivarna får lättare att kontrollera att arbetssökande inte medför problem och den organiserade brottsligheten som idag nyttjar dessa personer för olika slavarbeten får så mycket svårare att tillhandahålla svart arbetskraft på den öppna arbetsmarknaden.

Jag ser det som en win-win utan att inkräkta på den personliga intrigiteten eftersom den finns en dom bakom varje efterlysning. Det är därför högs märkligt att polisen gör allt för att försvåra att lag och ordning upprätthålls i Sverige, länk här hur polisen resonerar:
https://samtiden.nu/2017/02/svensk-p...ysta-personer/

Jag har döpt förslaget till lex Akilov, efter uzbecken som fick för sig att ha ihjäl människor med en lastbil.
Trådar om detta tragiska fall finns här: (FB) Lastbil har kört in i folkmassa på Drottninggatan i Stockholm (2017-04-07)

Vad anser ni ?
Citera
2017-04-10, 13:44
  #2
Medlem
elmhedens avatar
Den uppenbara risken är att folk likställer en efterlysning med att personen i fråga är skyldig.
Citera
2017-04-10, 13:53
  #3
Medlem
Krasigts avatar
Detta känns ju som att det kan slå ganska fel mot den rättssäkerhet som vi har i Sverige. Nästintill helt demolera den.
Citera
2017-04-10, 13:55
  #4
Medlem
absolut-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elmheden
Den uppenbara risken är att folk likställer en efterlysning med att personen i fråga är skyldig.

Du läste alltså inte inlägget då, efterlysningarna baserades alltså på DOM från domstol, då är man ju skyldig !

Citat:
Ursprungligen postat av Krasigt
Detta känns ju som att det kan slå ganska fel mot den rättssäkerhet som vi har i Sverige. Nästintill helt demolera den.
Vilken rättsäkerhet...? Vi har alltså personer som efter domslut blivit efterlysta som idag går fritt på våra gator utan åtgärder från polisen då det saknas resurser. Så då anser du alltså att en dömd person som antingen dömts till utvisning eller fängelse (baserat på brott) kan knalla runt fritt för att polisen inte har resurser.
__________________
Senast redigerad av absolut-justice 2017-04-10 kl. 14:05.
Citera
2017-04-10, 14:06
  #5
Medlem
elmhedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absolut-justice
Du läste alltså inte inlägget då, efterlysningarna baserades alltså på DOM, då är man ju skyldig !

Sorry, feltolkade dig. Läste efterlysning efter dem.

Ja då har jag faktiskt inga större invändningar. Ett visst klientel skulle specialisera sig på att söka och jaga fatt på dessa personer med metoder som farbror blå kanske skulle undvika, men som du skriver så är de dömda och silkesvantarna har ingen plats i ärendet längre.
Citera
2017-04-10, 14:58
  #6
Medlem
jimmythegents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absolut-justice
Lägger ut en idé här för diskussion om förslaget är bra eller dåligt.

Bakgrunden är år av olika brott där personen redan varit känd av polis där sen "ärenden" ramlar mellan stolarna. Senast nu var det uzbeken Akilov Rakhmat som genomförde terrorbrottet på Drottninggatan med en snodd lastbil, som trots att han dömts till utvisning, både höll sig kvar i landet, jobbade svart och gick omkring helt öppet, han var också aktiv på nätet gällande sympatier med IS.

Enligt polisen har vi idag minst 10.000 personer som gått under jorden då dom är efterlysta eftersom dom döms till utvisning. Förutom dessa har vi sen dessutom alla "vanliga brottslingar" som håller sig undan efter ha dömts till olika fängelsestraff.

Polisen själva har "inte tid eller resurser" att jaga dessa individer, och polisen vill heller inte lägga ut dessa efterlysningar på nätet baserat på väldigt luddiga ursäkter.

Deras kollegor i andra länder har sidor med listor, Interpol har detta m.fl andra organisationer.

Jag anser att en efterlysning efter dom är att räkna som officiell och offentlig handling som ska vara öppen för alla medborgare i Sverige att kunna ta del av elektroniskt via internet, och ska inte kunna hållas undan om det inte föreligger särskilda spaningstekniska skäl som skulle kunna försvåra en polisiärt arbete på ett specifikt fall.



Om allmänheten får tillgång till efterlysningarna kan då polisen få avlastning gällande spaning, arbetsgivarna får lättare att kontrollera att arbetssökande inte medför problem och den organiserade brottsligheten som idag nyttjar dessa personer för olika slavarbeten får så mycket svårare att tillhandahålla svart arbetskraft på den öppna arbetsmarknaden.

Jag ser det som en win-win utan att inkräkta på den personliga intrigiteten eftersom den finns en dom bakom varje efterlysning. Det är därför högs märkligt att polisen gör allt för att försvåra att lag och ordning upprätthålls i Sverige, länk här hur polisen resonerar:
https://samtiden.nu/2017/02/svensk-p...ysta-personer/

Jag har döpt förslaget till lex Akilov, efter uzbecken som fick för sig att ha ihjäl människor med en lastbil.
Trådar om detta tragiska fall finns här: (FB) Lastbil har kört in i folkmassa på Drottninggatan i Stockholm (2017-04-07)

Vad anser ni ?

Det kanske är dags att införa någon form av US Marshals i antingen EU eller bara Sverige utifrån svenska förhållanden? Något måste ju definitivt göras. Men ambitionen har ju tyvärr inte varit så hög bland svenska politiker och tjänstemän att utvisa människor som inte har rätt att vistas här. Omtanken om dessa potentiella våldsverkares väl och ve har varit större än omtanken om eventuella offer. Men kanske har det svängt nu? Återstår att se dock om det blir någon långtgående och omfattande förändring.
Citera
2017-04-10, 15:23
  #7
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
De utan PUT umgås sällan i bofasta kretsar. Jag tror att en mera fungerande variant vore att papperslösa skulle kunna vinna PUT om de angav ett minimiantal av andra papperslösa. Papperslösa känner papperslösa.

Sen vet jag inte riktigt hur etiskt detta skulle vara. Utan att antyda nazism på något sätt, påminner det en hel del om systemet med judiska Greifer i Berlin under kriget, som själva klarade sig mot att de letade reda på gömda judar.

Stella Kübler-Goldschlag-Isaacksohn den mest (ö-)kända.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stella_K%C3%BCbler

Även om inte jag drar nazist-kortet kommer garanterat andra att dra det.
Citera
2017-04-10, 16:56
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absolut-justice
Lägger ut en idé här för diskussion om förslaget är bra eller dåligt.

Bakgrunden är år av olika brott där personen redan varit känd av polis där sen "ärenden" ramlar mellan stolarna. Senast nu var det uzbeken Akilov Rakhmat som genomförde terrorbrottet på Drottninggatan med en snodd lastbil, som trots att han dömts till utvisning, både höll sig kvar i landet, jobbade svart och gick omkring helt öppet, han var också aktiv på nätet gällande sympatier med IS.

Enligt polisen har vi idag minst 10.000 personer som gått under jorden då dom är efterlysta eftersom dom döms till utvisning. Förutom dessa har vi sen dessutom alla "vanliga brottslingar" som håller sig undan efter ha dömts till olika fängelsestraff.

Polisen själva har "inte tid eller resurser" att jaga dessa individer, och polisen vill heller inte lägga ut dessa efterlysningar på nätet baserat på väldigt luddiga ursäkter.

Deras kollegor i andra länder har sidor med listor, Interpol har detta m.fl andra organisationer.

Jag anser att en efterlysning efter dom är att räkna som officiell och offentlig handling som ska vara öppen för alla medborgare i Sverige att kunna ta del av elektroniskt via internet, och ska inte kunna hållas undan om det inte föreligger särskilda spaningstekniska skäl som skulle kunna försvåra en polisiärt arbete på ett specifikt fall.

Om allmänheten får tillgång till efterlysningarna kan då polisen få avlastning gällande spaning, arbetsgivarna får lättare att kontrollera att arbetssökande inte medför problem och den organiserade brottsligheten som idag nyttjar dessa personer för olika slavarbeten får så mycket svårare att tillhandahålla svart arbetskraft på den öppna arbetsmarknaden.

Jag ser det som en win-win utan att inkräkta på den personliga intrigiteten eftersom den finns en dom bakom varje efterlysning. Det är därför högs märkligt att polisen gör allt för att försvåra att lag och ordning upprätthålls i Sverige, länk här hur polisen resonerar:
https://samtiden.nu/2017/02/svensk-p...ysta-personer/

Jag har döpt förslaget till lex Akilov, efter uzbecken som fick för sig att ha ihjäl människor med en lastbil.
Trådar om detta tragiska fall finns här: (FB) Lastbil har kört in i folkmassa på Drottninggatan i Stockholm (2017-04-07)

Vad anser ni ?

Ett mycket daligt förslag! Du har inte greppat problematiken. Även om allmänheten skulle larma polisen avseende samtliga 10.000+ migranter, skulle det inte medföra nagon nämnvärd skillnad i praktiken. De flesta avvisas ju inte, därför att den politiska viljan i praktiken saknas. Alla dessa tiotusentals illegala invandrare ges dessutom rätt till försörjningsstöd av kommunerna!

Nu vill (S) dessutom öka asylinvandringen! Problemet är de höga volymerna invandrare, inte huruvida allmänheten far tillgang till foton pa efterspanade. Stoppa invandringen och utvisa alla illegala! Jag vill inte ha ett angivarsamhälle, utan en rättsstat som sätter gränser, och kan stoppa invandring och terror!
Citera
2017-04-10, 17:30
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krasigt
Detta känns ju som att det kan slå ganska fel mot den rättssäkerhet som vi har i Sverige. Nästintill helt demolera den.

Precis. Detta var bland det sämsta och mest rättsosäkra jag har läst. Dessutom kan man inte "dömas" till utvisning? "Förslaget" har en karaktär av att det är brottsförebyggande vilket är helt fel. Den absoluta merparten av dem som håller sig undan efter utvisningsbeslut (inte dom) är inte överhuvudtaget inga lagöverträdare som skall "efterlysas". För övrigt innebär efterlysning att någon är anhållen i sin utevaro, vilket innebär att det måste finnas en grund att anhålla någon på. Ska grunden vara att asylsökande människor håller sig undan pga ett beslut om utvisning? Det hör absolut inte hemma i en rättsstat.
Citera
2017-04-10, 18:33
  #10
Medlem
absolut-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av har-analys
De flesta avvisas ju inte, därför att den politiska viljan i praktiken saknas. Alla dessa tiotusentals illegala invandrare ges dessutom rätt till försörjningsstöd av kommunerna!

Intressant. Så även personer som går under jorden får försöjningsstöd...?
Då blir steg 1 att frysa ekonomiska utbetalningar till individen som gått under jord.

Citat:
Ursprungligen postat av Tunicliff
Precis. Detta var bland det sämsta och mest rättsosäkra jag har läst. Dessutom kan man inte "dömas" till utvisning? "Förslaget" har en karaktär av att det är brottsförebyggande vilket är helt fel. Den absoluta merparten av dem som håller sig undan efter utvisningsbeslut (inte dom) är inte överhuvudtaget inga lagöverträdare som skall "efterlysas". För övrigt innebär efterlysning att någon är anhållen i sin utevaro, vilket innebär att det måste finnas en grund att anhålla någon på. Ska grunden vara att asylsökande människor håller sig undan pga ett beslut om utvisning? Det hör absolut inte hemma i en rättsstat.

Konstigt.

Det dräller av domar på x antal års fängelse samt utvisning för en del brottslingar.
Sen avgör en migrationsdomstol om person x får stanna kvar i landet och när denna dom sen fastställts anser alltså du att detta inte är en dom.

https://lagen.nu/begrepp/Utvisning

Kontentan hittills är att strypa ekonomisk bistånd och ev efterlikna US Marshals om vi ska få ordning på den röra som vi har just nu...
__________________
Senast redigerad av absolut-justice 2017-04-10 kl. 19:11.
Citera
2017-04-10, 18:50
  #11
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tunicliff
Ska grunden vara att asylsökande människor håller sig undan pga ett beslut om utvisning?

Efter ett beslut om utvisning är de, per definition, inte längre asylsökande. I alla fall inte här.
Citera
2017-04-10, 20:42
  #12
Medlem
ozznujens avatar
Var det inte Dan Eliasson som sa att vi skulle tänka efter först innan vi ville sätta dit någon som befann sig olovligt i landet.

Hittar inte källa.

Någon?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback