2017-02-09, 21:53
  #181
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nu var det likhet inför lagen vi diskuterade och ni feminister är inte för det. Ni är inte för jämställdhet i den här frågan, kvinnan ska inte behöva styrka samtycke som ni vill att man ska behöva.
Likhet inför lagen är att båda vill och kan förmedla det. En samtyckeslag blir tvärsemot det du hävdar -- man måste kunna visa samtycke oavsett könet på den som utsätts.
Lagarna vi har idag skyddar kvinnor i högre grad än män.
Citera
2017-02-09, 21:54
  #182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
En naturlig konsekvens .. sprutar du i en fertil kvinna kan det bli barn, dricker du så kommer du högst sannolikt behöva pissa ut vätskan sen.

Graviditet/födsel var din liknelse. Så din liknelse var skräp
Inväntar ytterligare fäktande.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, faktiskt inte. Män blir pappor för att den kvinna HAN gjort med barn föder ett barn.
I vår släkt har många gravida kvinnor fött barn utan att vare sig maken, sönerna eller andra blivit pappa..

Missade du alla biologilektioner i skolan?

Menar du biologilektionerna där man fick lära sig att kvinnor blir gravida, inte män?


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ingen alls.
Han har inflytande över sin egen kropp och sina egna kroppsvätskor. En kvinna kan inte bli gravid utan att en man medger det eftersom det krävs sperma för att befrukta en kvinna.

Att ha sex är inte ett medgivande till faderskap annat än i psykotiska kvinnors hjärnor.
Fast du kommer ju rationalisera vidare så...


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Återigen nej -- män blir inte pappor för att EN kvinna föder barn, de blir pappor när kvinnan de befruktat föder barn, eller när de själva väljer att bli pappor om barnet inte är deras biologiska.

När en kvinna väljer att föda ett barn. Det är riktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
En kvinna väljer .. helt korrekt.
Mannens val är att befrukta eller inte befrukta -- eller att axla ansvar för ett icke-biologiskt eller inte.

Mannens val är att ha sex eller att inte ha sex, om han inte påstått annat. Vet du vad ett val är? Det är det en individ själv väljer, inte vad du tycker att någon annan väljer.

Att ha sex är inte ett val att befrukta.
Befruktningen sker i en kvinnas kropp.
Fast du kommer ju rationalisera vidare så...

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, du kan andas ut -- du blir inte pappa för att en kvinna föder barn, du kan inte bli det utan att själv först ha gjort ett val.

Är ett val att ha sex ett val att bli förälder enligt dig? Eller är det bara män den standarden gäller för?
Det är ju inte helt ovanligt att bortskämda människor har en standard för sig själva och en annan för alla andra.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
'Instämmer - ditt rapande om att det handlar om juridik är inte ett argument.

Inte helt säker på att du instämmer faktiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Sina egna. En kvinna kan inte befruktas utan en man.

Är en befruktning likställt med ett krav att bli förälder? Kanske har du olika standarder här också?
Intressant.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Och att de kan bli pappor

Om en kvinna väljer det. Ska vi ta ett varv till?

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ja, och det bör ju mannen inse - eftersom han både är den som smittar och befruktar...

Borde...
Och även om en man insett att kvinnan ljuger om p-piller så är det i vilket fall kvinnans kropp, kvinnans beslut.
Citera
2017-02-09, 21:56
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Likhet inför lagen är att båda vill och kan förmedla det. En samtyckeslag blir tvärsemot det du hävdar -- man måste kunna visa samtycke oavsett könet på den som utsätts.
Lagarna vi har idag skyddar kvinnor i högre grad än män.

Men samtycke till föräldraskap är inte så viktigt?
Citera
2017-02-09, 21:58
  #184
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Likhet inför lagen är att båda vill och kan förmedla det. En samtyckeslag blir tvärsemot det du hävdar -- man måste kunna visa samtycke oavsett könet på den som utsätts.
Lagarna vi har idag skyddar kvinnor i högre grad än män.
Är du för eller emot att mannen ska dömas om han inte kan bevisa att kvinnan gett samtycke till sex?

Är du för eller emot att kvinnan ska dömas om hon inte kan bevisa att mannen gett samtycke till sex?
Kan du ge klara och entydiga svar på dessa frågor utan en massa krumbukter, kan vi få ett enkelt ja/nej på dessa två frågor?
Citera
2017-02-09, 21:58
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Fast kvinnor har en begränsad tid på sig för att kunna skaffa barn. Till skillnad från män.

Sen vill ju de flesta män inte ha några barn ö.h.t.. Bara när de ska dö så de kan skriva över sina pengar på en son som förtjänat sin förfädaders förmögenhet.

Och? Det ursäktar inte på något vis kvinnors rätt att tvinga män till faderskap.
Ska män i 50-års åldern kunna tvinga till sig sex av kvinnor därför att de inte har så mycket potent tid kvar?

Det är ju helt fantastiskt hur ni rättfärdigar er "moral".
Citera
2017-02-09, 22:02
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Graviditet/födsel var din liknelse. Så din liknelse var skräp
Inväntar ytterligare fäktande.



Menar du biologilektionerna där man fick lära sig att kvinnor blir gravida, inte män?




Att ha sex är inte ett medgivande till faderskap annat än i psykotiska kvinnors hjärnor.
Fast du kommer ju rationalisera vidare så...




När en kvinna väljer att föda ett barn. Det är riktigt.



Mannens val är att ha sex eller att inte ha sex, om han inte påstått annat. Vet du vad ett val är? Det är det en individ själv väljer, inte vad du tycker att någon annan väljer.

Att ha sex är inte ett val att befrukta.
Befruktningen sker i en kvinnas kropp.

Och även om en man insett att kvinnan ljuger om p-piller så är det i vilket fall kvinnans kropp, kvinnans beslut.

Mannen får väl se till att använda kondom och dra ut kuken ur fittan i tid. Har han inget eget ansvar?
__________________
Senast redigerad av Statistenidittliv 2017-02-09 kl. 22:05.
Citera
2017-02-09, 22:05
  #187
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Graviditet/födsel var din liknelse. Så din liknelse var skräp
Inväntar ytterligare fäktande.
Nej, konsekvensen barn/piss var min liknelse .. Graviditet har du babblat om. Du kan inte göra en kvinna gravid utan att ha samlag med en fertil kvinna.
Du gör ett val.



Citat:
Menar du biologilektionerna där man fick lära sig att kvinnor blir gravida, inte män?
Du menar att du gick i skolan på 1800-talet? För sedan dess lär man ju ut att det krävs både en kvinna och en man för att kreera ett barn ..




Citat:
Att ha sex är inte ett medgivande till faderskap annat än i psykotiska kvinnors hjärnor.
Fast du kommer ju rationalisera vidare så...
Att ha sex med en kvinna och befrukta henne är att lämna över beslutet till henne. Så har det varit sedan 60-talet rent praktiskt och sedan 70-talet i lag.

Du är väl inte så gammal så att det kommer som en överraskning för dig?

Och innan dess så var det ju i ännu högre grad så att om du befruktar en kvinna så blir du far med allt det ansvar som ligger i det.

Så låtsas inte att det är något feministiskt nypåfund.




Citat:
När en kvinna väljer att föda ett barn. Det är riktigt.
När du gett valet åt en kvinna - ja. Gör du inte det så blir det inget barn hon kan välja att föda.

Edit
Det är som bank/kreditkort - lånar du ut dem och ger någon annan koden så får du stå ditt kast.



Citat:
Mannens val är att ha sex eller att inte ha sex, om han inte påstått annat. Vet du vad ett val är? Det är det en individ själv väljer, inte vad du tycker att någon annan väljer.
Vuxna människor vet att liksom när du äter eller dricker så kan processer startas som man inte rår över -- och därför måste ta ansvar före - inte försöka få någon annan att ta ansvar åt en i efterhand.

Citat:
Att ha sex är inte ett val att befrukta.
Befruktningen sker i en kvinnas kropp.
Fast du kommer ju rationalisera vidare så...
Nej, jag vet ju att män kan skydda sig. Jag tycker det är sorgligt att någon som är vuxen nog att skriva på flashback och ung nog för att inte kunna skylla på total senilitet inte förstår sitt eget ansvar.



Citat:
Är ett val att ha sex ett val att bli förälder enligt dig? Eller är det bara män den standarden gäller för?
Det är ju inte helt ovanligt att bortskämda människor har en standard för sig själva och en annan för alla andra.
Det är inte ett dugg "bortskämt" att ha olika biologiska förutsättningar ... du kan göra barn och du kan välja att inte göra barn.
En kvinna kan inte välja att göra barn utan en mans delaktighet, däremot kan hon välja om hon vill bära fram ett barn - eftersom hon bär barnet.




Citat:
Inte helt säker på att du instämmer faktiskt.
Jodå, jag instämmer med att ditt rapande om juridisk är ett icke-argument.



Citat:
Är en befruktning likställt med ett krav att bli förälder? Kanske har du olika standarder här också?
Intressant.
För män är det det om kvinnan väljer att föda.


Citat:
Om en kvinna väljer det. Ska vi ta ett varv till?
En kvinna kan inte välja om inte en man befruktar henne och därmed lägger valet hos henne.


Citat:
Borde...
Och även om en man insett att kvinnan ljuger om p-piller så är det i vilket fall kvinnans kropp, kvinnans beslut.
Jepp - det är ändå ditt ansvar om du blir far. En kvinna skyddar sin reproduktion, du som man skall ta ansvar för din.
Citera
2017-02-09, 22:12
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Och? Det ursäktar inte på något vis kvinnors rätt att tvinga män till faderskap.
Ska män i 50-års åldern kunna tvinga till sig sex av kvinnor därför att de inte har så mycket potent tid kvar?

Det är ju helt fantastiskt hur ni rättfärdigar er "moral".

Det påtvingade faderskapen är en del av barnets rättigheter. Surt men sant.

Lär dig att avända kondom.
__________________
Senast redigerad av Statistenidittliv 2017-02-09 kl. 22:15.
Citera
2017-02-09, 22:14
  #189
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
De påtvingade faderskapen är en del av barnens rättigheter. Surt men sant.
Inte i dom fall där en singelkvinna inseminerar sig med en annan mans sperma, sanktionerat av pappa staten. Då helt plötsligt har barnet inga rättigheter till sin biologiska pappa. Fundera på den du! Det här med att vara moraliskt konsekvent är inte lätt eller hur? I synnerhet inte om man identifierar sig som feminist verkar det som...
Citera
2017-02-09, 22:17
  #190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Inte i dom fall där en singelkvinna inseminerar sig med en annan mans sperma, sanktionerat av pappa staten. Då helt plötsligt har barnet inga rättigheter till sin biologiska pappa. Fundera på den du! Det här med att vara moraliskt konsekvent är inte lätt eller hur? I synnerhet inte om man identifierar sig som feminist verkar det som...

Jag har inget minne av att jag röstat eller lobbat för inseminationer. Men du som är emot faderskap har nog gjort det.
Citera
2017-02-09, 22:17
  #191
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Är du för eller emot att mannen ska dömas om han inte kan bevisa att kvinnan gett samtycke till sex?

Är du för eller emot att kvinnan ska dömas om hon inte kan bevisa att mannen gett samtycke till sex?
Kan du ge klara och entydiga svar på dessa frågor utan en massa krumbukter, kan vi få ett enkelt ja/nej på dessa två frågor?
Gör om frågorna och gör dem rätt ...

Om jag lägger pengar på mitt vardagsrumsbord, lämnar min cykel olåst utanför dörren, lämnar bilen med nyckeln i .. har du rätt att ta?
Om du ändå tar - kommer du få förklara varför du trodde det var okej om du anser dig oskyldig till brott..

Du anser att kvinnors kroppar är mindre värda än olåsta cyklar -- jag anser att både mäns och kvinnors kroppar betingar ett högre värde ...
Citera
2017-02-09, 22:19
  #192
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Men samtycke till föräldraskap är inte så viktigt?
Samtycke till att befruktning sker när man när man inte skyddar sig .. därför är jag också emot att kvinnor skall få skadestånd när de befruktas med barn de inte vill ha..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in