2016-08-04, 16:49
  #3433
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psychedelicbird
Bloggen/hemsidan är länkad till flertalet gånger i den här tråden. Om du ej orkar leta finns antagligen sidan en namn-googling bort.

Detsamma gäller intervjun med hennes väninna (om jag inte minns fel var det Aftonbladet). Gällande personen/personerna som uttalat sig i den här tråden la jag inte alias eller datum/klockslag/inläggsnummer på minnet.


Jag har också sett det på olika ställen i tråden, hennes blogg och intervju i dalatidningen (?) samt intervju med f.d. mannen i aftonbladet eller expressen. Det var där uppgiften om skulderna som del i motivbild kom upp.
Citera
2016-08-04, 16:51
  #3434
Medlem
Psychedelicbirds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Jag har också sett det på olika ställen i tråden, hennes blogg och intervju i dalatidningen (?) samt intervju med f.d. mannen i aftonbladet eller expressen. Det var där uppgiften om skulderna som del i motivbild kom upp.

Du har nog rätt - dalatidningen var det nog. Typ Dala-demokraten?
Citera
2016-08-04, 17:17
  #3435
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psychedelicbird
Du har nog rätt - dalatidningen var det nog. Typ Dala-demokraten?


Jag vet inte, jag kollade inte direkt på vad det var för tidning eller vad den hette. Jag klickade bara på länken för att det var en intervju med BO. Men förvisso svårt att få en uppfattning om hur någon är som person utifrån en intervju med så fast ram. Intervjuobjektet talar om ett ämne denne känner väl och där och då uppfattas som en person som är trygg och stabil fast det kanske är långt ifrån en komplett bild.
Av intervjun med f.d. mannen undrar jag dock om det inte var så att hon var något gränslös, att hon går med på för mycket att hon har svårt att sätta stopp. Att man är så mån om att vara schysst att man inte säger, "Nej, jag orkar inte hänga med er nu" eller "Nej, det är för mycket för mig att avvara, men det här kan jag hjälpa till med istället"
Citera
2016-08-04, 17:59
  #3436
Medlem
Psychedelicbirds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Jag vet inte, jag kollade inte direkt på vad det var för tidning eller vad den hette. Jag klickade bara på länken för att det var en intervju med BO. Men förvisso svårt att få en uppfattning om hur någon är som person utifrån en intervju med så fast ram. Intervjuobjektet talar om ett ämne denne känner väl och där och då uppfattas som en person som är trygg och stabil fast det kanske är långt ifrån en komplett bild.
Av intervjun med f.d. mannen undrar jag dock om det inte var så att hon var något gränslös, att hon går med på för mycket att hon har svårt att sätta stopp. Att man är så mån om att vara schysst att man inte säger, "Nej, jag orkar inte hänga med er nu" eller "Nej, det är för mycket för mig att avvara, men det här kan jag hjälpa till med istället"

Jag är som sagt osäker på om det var väninnan eller ex-maken som intervjuades för AB.
Citera
2016-08-04, 18:12
  #3437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Jag vet inte, jag kollade inte direkt på vad det var för tidning eller vad den hette. Jag klickade bara på länken för att det var en intervju med BO. Men förvisso svårt att få en uppfattning om hur någon är som person utifrån en intervju med så fast ram. Intervjuobjektet talar om ett ämne denne känner väl och där och då uppfattas som en person som är trygg och stabil fast det kanske är långt ifrån en komplett bild.
Av intervjun med f.d. mannen undrar jag dock om det inte var så att hon var något gränslös, att hon går med på för mycket att hon har svårt att sätta stopp. Att man är så mån om att vara schysst att man inte säger, "Nej, jag orkar inte hänga med er nu" eller "Nej, det är för mycket för mig att avvara, men det här kan jag hjälpa till med istället"
Du har din fulla rätt att fortfarande söka relations-brister hos Madde. Det här är ett överlagt mord.
Sedan att vi är olika i vårt sätt att bedöma både människor och brottsrubricering -det är bra.
Dock, att hela tiden återkomma till analyser kring Madde blir tjatigt. Nya vinklar av negativt tänk
om brottsoffret. Försök se på brottets utförande, utdraget med mycket lidande, kanske också.
Citera
2016-08-04, 18:42
  #3438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Jag har också sett det på olika ställen i tråden, hennes blogg och intervju i dalatidningen (?) samt intervju med f.d. mannen i aftonbladet eller expressen. Det var där uppgiften om skulderna som del i motivbild kom upp.
person som uppger sig vara krogpersonal har också uttalat sig,då hur Madde fick betala gängets krognota under viss tvekan, men hon betalade och denne person påstod att hon inte drack själv så mycket så att hon framstod som berusad.Att hon var trevlig.
Citera
2016-08-04, 18:58
  #3439
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moshes
Du har din fulla rätt att fortfarande söka relations-brister hos Madde. Det här är ett överlagt mord.
Sedan att vi är olika i vårt sätt att bedöma både människor och brottsrubricering -det är bra.
Dock, att hela tiden återkomma till analyser kring Madde blir tjatigt. Nya vinklar av negativt tänk
om brottsoffret. Försök se på brottets utförande, utdraget med mycket lidande, kanske också.


Att det är överlagt mord har jag inte argumenterat emot men jag menar att det som ligger i motivbilden tyder på något slags infekterade relationer och inte hatbrott. BO och gänget har umgåtts under någon tid. BO har varit inneboende hos ett par av dem. Det påpekas att flera i gänget beter sig på ett sätt som tyder på något slags funktionshinder, man menar att de är "efterblivna". Särskilt kvinnan som inte fyllt 21 vilket leder till att man kan utifrån det anta att hon är på en mental nivå i yngre tonår kanske. BO är kring 60-år och haft diverse problem dels med sin identitet men även missbruk som hon fått professionell hjälp att hantera. BO är i förhållande till var och en av gänget inte riktigt i samma hjälplösa position som om de gått ut och "knackat stans bög" utifrån enda omständighet att de vet att denne är transexuell. BOs sexuella identitetsproblematik kan vara bidragande orsak i hur denne pga dålig självkänsla knutit sig till dessa på ett sätt som andra 60-åringar troligtvis inte skulle gjort men det är knappast motivationen för brottet. Om du exempelvis är från Finland och spelar musik högt så jag inte kan sova och därför blir arg och ropar "Men kan du sänka stereojäveln Finnpajsare" så är det uppenbart för de flesta att det primärt inte är din nationalitet eller ursprung som irriterat mig och att användandet av nationaliteten som invektiv är sekundär och avsedd att understryka att jag är arg, ett kraftuttryck för att markera allvaret av det första (att musiken spelas för högt).

Du fokuserar på en problematik som säkerligen finns, såväl allmänt i samhälle som varför Madeleine haft det som hon haft det (bidragande till att hon missbrukat m.m. vilket hon ju uttrycker själv i intervjun) men som inte verkar vsra av betydelse för varför de gör detta mot henne. Hon missbrukade ju innan hon kom ut som transsexuell, och det är ju ett destruktivt val hon har gjort själv. Det är ingen som har lurat i honom/henne droger eller sprit för att jävlas antagligen. Det är mycket sällan rätt att ha ihjäl någon. Och nödvärn föreligger antagligen inte men ett destruktivt levnadssätt och umgänge kan vara delvis självförvållat.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-08-04 kl. 19:10.
Citera
2016-08-04, 18:59
  #3440
Medlem
linkebodabos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Jag vet inte, jag kollade inte direkt på vad det var för tidning eller vad den hette. Jag klickade bara på länken för att det var en intervju med BO. Men förvisso svårt att få en uppfattning om hur någon är som person utifrån en intervju med så fast ram. Intervjuobjektet talar om ett ämne denne känner väl och där och då uppfattas som en person som är trygg och stabil fast det kanske är långt ifrån en komplett bild.
Av intervjun med f.d. mannen undrar jag dock om det inte var så att hon var något gränslös, att hon går med på för mycket att hon har svårt att sätta stopp. Att man är så mån om att vara schysst att man inte säger, "Nej, jag orkar inte hänga med er nu" eller "Nej, det är för mycket för mig att avvara, men det här kan jag hjälpa till med istället"
Bilden av att Madde ville göra rätt för sig, är det något du skulle kunna se framför dig eller sticker även det för mycket i ögonen?
Citera
2016-08-04, 19:15
  #3441
Medlem
seankro2s avatar
Ingen ny information som tillkommit?
Citera
2016-08-04, 19:24
  #3442
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av linkebodabo
Bilden av att Madde ville göra rätt för sig, är det något du skulle kunna se framför dig eller sticker även det för mycket i ögonen?

Det har jag inget problem med, men hade hon varit ok med att dessa efterblivna socialbidragstagare skulle begå brott för att betala tillbaka? Det finns ju inte mycket utrymme för avbetalningsplaner för den som redan lever på existensminimum som man väl gör om man lever på kommunalt försörjningsstöd.
Om att "göra rätt för sig"syftar på att hon arbetar för sitt uppehälle är det väl inget problem men det som verkar konstigt är att hon ska bo inneboende hos de här "efterblivna" och lägga ut en hög andrahandshyra plus mat och kläder åt dem (hyresvärden). Det hade väl varit billigare att bo på hotell eller vandrarhem om hon inte var angelägen om att ha deras sällskap? I glesbygd brukar det väl inte vara övermåttan svårt att hyra en stuga heller.

Frasen "att göra rätt för sig" kan ofta dock uttryckas som ironi genom annorlunda betoning just tack vare socialdemokrater dock.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-08-04 kl. 19:41.
Citera
2016-08-04, 19:34
  #3443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Att det är överlagt mord har jag inte argumenterat emot men jag menar att det som ligger i motivbilden tyder på något slags infekterade relationer och inte hatbrott. BO och gänget har umgåtts under någon tid. BO har varit inneboende hos ett par av dem. Det påpekas att flera i gänget beter sig på ett sätt som tyder på något slags funktionshinder, man menar att de är "efterblivna". Särskilt kvinnan som inte fyllt 21 vilket leder till att man kan utifrån det anta att hon är på en mental nivå i yngre tonår kanske. BO är kring 60-år och haft diverse problem dels med sin identitet men även missbruk som hon fått professionell hjälp att hantera. BO är i förhållande till var och en av gänget inte riktigt i samma hjälplösa position som om de gått ut och "knackat stans bög" utifrån enda omständighet att de vet att denne är transexuell. BOs sexuella identitetsproblematik kan vara bidragande orsak i hur denne pga dålig självkänsla knutit sig till dessa på ett sätt som andra 60-åringar troligtvis inte skulle gjort men det är knappast motivationen för brottet. Om du exempelvis är från Finland och spelar musik högt så jag inte kan sova och därför blir arg och ropar "Men kan du sänka stereojäveln Finnpajsare" så är det uppenbart för de flesta att det primärt inte är din nationalitet eller ursprung som irriterat mig och att användandet av nationaliteten som invektiv är sekundär och avsedd att understryka att jag är arg, ett kraftuttryck för att markera allvaret av det första (att musiken spelas för högt).

Du fokuserar på en problematik som säkerligen finns, såväl allmänt i samhälle som varför Madeleine haft det som hon haft det (bidragande till att hon missbrukat m.m. vilket hon ju uttrycker själv i intervjun) men som inte verkar vsra av betydelse för varför de gör detta mot henne. Hon missbrukade ju innan hon kom ut som transsexuell, och det är ju ett destruktivt val hon har gjort själv. Det är ingen som har lurat i honom/henne droger eller sprit för att jävlas antagligen. Det är mycket sällan rätt att ha ihjäl någon. Och nödvärn föreligger antagligen inte men ett destruktivt levnadssätt och umgänge kan vara delvis självförvållat.
En rätt banal orsak till att personer är generösa i att ge stöd till andra personer ,( ibland i form av ekonomiskt support kombinerat med sällskap och handledning för att den andre ska ta tag i sitt liv)
är att man faktiskt på sitt eget sätt vill hjälpa. Det har nu upprepats många gånger. Men ok, de gänget tog emot hennes ekonomiska stöd men förstår inte alls hur hon kan vara så dum - blåst.
Du verkar också tänka så.
ok en människa som verkligen gått igenom svåra saker kan bete sig på precis detta sätt.
HOn var utbildad drogterapeut och kanskr inte skulle ka kallats profersionell av vissa kollegor.
Du har inte förstått, jag har träffat många personer som beter sig precis som Madde, och precis som i detta fallet så dras spyflugorna till sockerbiten. Så enkelt kan det vara. Om hon levt skulle hon kanske ha beskrivit det med andra ord.
Alla som känner henne beskriver M positivt.Du förstår nog gängets drivkraft bättre.
__________________
Senast redigerad av moshes 2016-08-04 kl. 19:41.
Citera
2016-08-04, 20:19
  #3444
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moshes
En rätt banal orsak till att personer är generösa i att ge stöd till andra personer ,( ibland i form av ekonomiskt support kombinerat med sällskap och handledning för att den andre ska ta tag i sitt liv)
är att man faktiskt på sitt eget sätt vill hjälpa. Det har nu upprepats många gånger. Men ok, de gänget tog emot hennes ekonomiska stöd men förstår inte alls hur hon kan vara så dum - blåst.
Du verkar också tänka så.
ok en människa som verkligen gått igenom svåra saker kan bete sig på precis detta sätt.
HOn var utbildad drogterapeut och kanskr inte skulle ka kallats profersionell av vissa kollegor.
Du har inte förstått, jag har träffat många personer som beter sig precis som Madde, och precis som i detta fallet så dras spyflugorna till sockerbiten. Så enkelt kan det vara. Om hon levt skulle hon kanske ha beskrivit det med andra ord.
Alla som känner henne beskriver M positivt.Du förstår nog gängets drivkraft bättre.


Nä jag förstår att Maddes drivkraft är tämligen vanlig och hon kan mycket väl haft goda avsikter men det innebär inte att det är särskilt omdömesgillt eftersom det i slutändan typiskt sett skapar konflikter. Hade hon varit anställd som behandlingsassistent så hade hon nog kunna få problem på jobbet om det kommer fram att hon lånar ut så stora summor till dessa personer för dessa syften så att hon systematiskt drar in dem i en skuldfälla de inte kan hantera. Jag håller inte för otroligt att hon hade kunnat bli avstängd, kanske t.o.m. fått sparken.


Jag har aldrig varit med i något gäng för jag har inte önskat det och har inte haft större problem med att kommunicera det om det har behövts. Jag känner till problematiken för att jag sett den och hört andra berätta om det på exempelvis behandlingshemmet jag var för att jag själv varit missbrukare (och jobbat med vanliga jobb och betalat skatt). Man behöver ju inte göra egna misstag alltid utan det är fullt möjligt att lära sig av andra. Men exempelvis just MC-gäng var inte etablerade i Sverige då, inte ens som supporterklubbar.
Men ändå råkar jag ut för då och då att vissa anstränger sig väldigt mycket för att försöka koppla ihop mig med gängkriminalitet fastän det är mer än 25 år sedan jag slutade knarka och inte ens umgicks med något gäng när jag knarkade.
T.o.m. min farsa som var gammal gråsosse började rösta på KD de sista åren han levde (nej han var inte senil).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in