2016-04-22, 12:43
  #757
Medlem
Novus4212s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
Skamligt att svenska myndigheter inte gör naagot för att faa hem detta tragiska människoöde. Svenska ambassaden besökte henne för första gaangen efter att hon suttit inspärrad i ett helt aar (!) Dagens Sverige skiter i sina egna medborgare.

Nja.

Om inte Ingela själva har begärt att få komma hem så händer inte mycket.

Om hon nu har gjort det så är processen väldigt lång och Etiopien kan när som helst under denna (eventuella) process bara säga njet så är den diskussionen över.

Efter ha suttit utomlands själva så kan jag med egen erfarenhet säga att Sveriges myndigheter är ENORMT mycket mjäkigare och mesigare än andra länders regeringar för att skydda sina egna medborgares intressen.

En regering jag var jävligt imponerad över var faktiskt Hollands
Citera
2016-04-22, 12:51
  #758
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Novus4212
Nja.

Om inte Ingela själva har begärt att få komma hem så händer inte mycket.

Om hon nu har gjort det så är processen väldigt lång och Etiopien kan när som helst under denna (eventuella) process bara säga njet så är den diskussionen över.

Efter ha suttit utomlands själva så kan jag med egen erfarenhet säga att Sveriges myndigheter är ENORMT mycket mjäkigare och mesigare än andra länders regeringar för att skydda sina egna medborgares intressen.

En regering jag var jävligt imponerad över var faktiskt Hollands

Inom EU kan ju ambassader och konsulat göra varandras ärenden i viss utsträckning hur pass mycket tryck man kan lägga bakom argumenten i olika typer av ärenden är nog inte en intern förhandlingsfråga för EU dock.
Citera
2016-04-22, 13:14
  #759
Medlem
why123s avatar
Jag tycker att vi ska göra vad vi kan för att få hem henne. Hon är säkert bara en spillra av sitt forna jag och kommer att få genomgå psykisk och fysisk rehabilitering under lång tid.

Det glädjer mig inte på något sätt att det finns fängelser som är så usla som det hon sitter på. Jag tänker även på hennes Etiopiska medfångar.. Fängelse ska vara ett frihetsberövande, det ska vara kännbart, men det ska f*n inte bryta ner människor mentalt och fysiskt.

Detta blir ju på något sätt jämförbart med dödsstraff, ett långsamt utdraget lidande, en tortyr som till sist tar livet av dem. Om fångarna kommer ut levande är de förmodligen lallande vrak, det är fruktansvärt.
Citera
2016-04-22, 13:23
  #760
Medlem
Novus4212s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Jag tycker att vi ska göra vad vi kan för att få hem henne. Hon är säkert bara en spillra av sitt forna jag och kommer att få genomgå psykisk och fysisk rehabilitering under lång tid.

Det glädjer mig inte på något sätt att det finns fängelser som är så usla som det hon sitter på. Jag tänker även på hennes Etiopiska medfångar.. Fängelse ska vara ett frihetsberövande, det ska vara kännbart, men det ska f*n inte bryta ner människor mentalt och fysiskt.

Detta blir ju på något sätt jämförbart med dödsstraff, ett långsamt utdraget lidande, en tortyr som till sist tar livet av dem. Om fångarna kommer ut levande är de förmodligen lallande vrak, det är fruktansvärt.

Det kanske Ingela skulle tänkt på innan man bryter lagar i ett land som Etiopien.......

Hon stack från ett straff på två och ett halvt år och hon skulle ha suttit 20 månader på det straffet.

Istället sticker Ingela till Etiopien(!) och istället för att hålla en låg profil så begår hon nya allvarliga brott i sitt nya land och åker dit.

Det ligger nära till hands att säga att den som leker leken, får leken tåla.
Citera
2016-04-22, 13:27
  #761
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Jag tycker att vi ska göra vad vi kan för att få hem henne. Hon är säkert bara en spillra av sitt forna jag och kommer att få genomgå psykisk och fysisk rehabilitering under lång tid.

Det glädjer mig inte på något sätt att det finns fängelser som är så usla som det hon sitter på. Jag tänker även på hennes Etiopiska medfångar.. Fängelse ska vara ett frihetsberövande, det ska vara kännbart, men det ska f*n inte bryta ner människor mentalt och fysiskt.

Detta blir ju på något sätt jämförbart med dödsstraff, ett långsamt utdraget lidande, en tortyr som till sist tar livet av dem. Om fångarna kommer ut levande är de förmodligen lallande vrak, det är fruktansvärt.


Nä men det är väl ofta så i väldigt fattiga länder, att leva lagligt och försöka göra rätt för sig för att ens försörja sin familj är ingen dans på rosor. Och sådant som beslutades att det skulle gå till bistånd används till bl.a. att kampanja för att Sverige ska vara i säkerhetsrådet, Margot Wallströms lön enligt tariff i FN dubblades via biståndet. Man menar sig vilja demokratisera Afghanistan och Irak men pengarna som skulle gå till återuppbyggnad försvann väl någonstans. Och då är det väl snart att de tar ut ungarna ur skolan igen för att knyta mattor eller vad de gör.


Människor bryts ned fysiskt och mentalt utanför fängelset i dessa länder också i rätt hög grad. Det är inte så lätt att skatta upp standarden , det är som att försöka lugga flintskalliga.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-04-22 kl. 13:32.
Citera
2016-04-22, 13:40
  #762
Medlem
Skaraborg2s avatar
IJ valde själv att fly till Etiopien.

Citat:
Ursprungligen postat av Novus4212
Det kanske Ingela skulle tänkt på innan man bryter lagar i ett land som Etiopien.......

Hon stack från ett straff på två och ett halvt år och hon skulle ha suttit 20 månader på det straffet.

Istället sticker Ingela till Etiopien(!) och istället för att hålla en låg profil så begår hon nya allvarliga brott i sitt nya land och åker dit.

Det ligger nära till hands att säga att den som leker leken, får leken tåla.

Hon skulle faktiskt ha gjort detta! Ingen tvingade henne att resa just till detta land. Ej heller att begå nya allvarliga brott där genom att sälja falska visum till Sverige.

Det finns så många andra länder hon kunde ha valt när hon flydde från Sverige för att undgå sitt korta straff. Som jag har skrivit förut, så kan jag ur en aspekt förstå att hon valde just Etiopien eftersom detta land saknar utlämningsavtal med Sverige, men då skulle hon ha passat sig mycket noga för fortsatt brottslig verksamhet där.

Precis som du skriver så skulle hon istället ha hållit en låg profil i sitt nya land som hon valde av egen fri vilja att fly till.

I artikeln som shakta länkade till citerar jag följande med fetad text gjord av mig:

"– Om brottsmisstankarna preskriberas så kommer vi inte att begära henne utlämnad. Däremot så kan vi jobba för att hon ska få avtjäna det etiopiska fängelsestraffet i svenskt fängelse. Sedan finns möjligheten till benådning också, men det är inget som vi kan råda över, säger Jonas Brunberg, rättssakkunnig vid departementet."

Skulle IJ ev. bli benådad, så är detta verkligen något som sticker i ögonen på dem har blivit drabbade av hennes kriminella framfart.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2016-04-22 kl. 13:45.
Citera
2016-04-22, 13:58
  #763
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Nä men det är väl ofta så i väldigt fattiga länder, att leva lagligt och försöka göra rätt för sig för att ens försörja sin familj är ingen dans på rosor. Och sådant som beslutades att det skulle gå till bistånd används till bl.a. att kampanja för att Sverige ska vara i säkerhetsrådet, Margot Wallströms lön enligt tariff i FN dubblades via biståndet. Man menar sig vilja demokratisera Afghanistan och Irak men pengarna som skulle gå till återuppbyggnad försvann väl någonstans. Och då är det väl snart att de tar ut ungarna ur skolan igen för att knyta mattor eller vad de gör.


Människor bryts ned fysiskt och mentalt utanför fängelset i dessa länder också i rätt hög grad. Det är inte så lätt att skatta upp standarden , det är som att försöka lugga flintskalliga.

Nej, jag håller med dig! Det är illa även utanför fängelserna och biståndet kommer inte fram. Det i sig är väldigt trist. Vi har ju även länder i EU där inte barnen går i skolan och den onda spiralen fortsätter..

Det är väl så i många fall (dock inte alla) att ett fattigt land med människor som kämpar har usla fängelser. Det jag ville få fram är att ett 25-årigt fängelsestraff i Etiopien är detsamma som ett dödsstraff. Dessutom tror jag inte att man behöver sitta där så många år om man är ovan vid de förhållande som finns i Etiopien för att bli fullständigt förstörd.

Som du själv skrev så är livet väldigt svårt för den "fria" befolkningen, tänk att hamna som västerlänning i ett sådant fängelse, det är en långsam död..

Sedan kan vi alltid säga att det borde hon tänkt på tidigare, visst, självklart. Så kan vi säga om varenda människa som sitter eller har suttit i fängelse i hela världen. De borde ha tänkt på det tidigare.

Edit: Det blev en felsyftning där! Jag menar att även ett rikt land som USA har dåliga fängelser och dödsstraff. Staten avrättar sina egna medborgare..
__________________
Senast redigerad av why123 2016-04-22 kl. 14:05. Anledning: .
Citera
2016-04-22, 14:18
  #764
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Nej, jag håller med dig! Det är illa även utanför fängelserna och biståndet kommer inte fram. Det i sig är väldigt trist. Vi har ju även länder i EU där inte barnen går i skolan och den onda spiralen fortsätter..

Det är väl så i många fall (dock inte alla) att ett fattigt land med människor som kämpar har usla fängelser. Det jag ville få fram är att ett 25-årigt fängelsestraff i Etiopien är detsamma som ett dödsstraff. Dessutom tror jag inte att man behöver sitta där så många år om man är ovan vid de förhållande som finns i Etiopien för att bli fullständigt förstörd.

Som du själv skrev så är livet väldigt svårt för den "fria" befolkningen, tänk att hamna som västerlänning i ett sådant fängelse, det är en långsam död..

Sedan kan vi alltid säga att det borde hon tänkt på tidigare, visst, självklart. Så kan vi säga om varenda människa som sitter eller har suttit i fängelse i hela världen. De borde ha tänkt på det tidigare.

Edit: Det blev en felsyftning där! Jag menar att även ett rikt land som USA har dåliga fängelser och dödsstraff. Staten avrättar sina egna medborgare..

Det är delstaterna, en del av dem, som har det (dödsstraff i USA). Etiopien är väl ett av de två länder i Afrika som inte varit koloni. I Storbritannien så ser de inget problem med att sätta barn i fängelse (men man får inte örfila upp dem som förälder).
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-04-22 kl. 14:25.
Citera
2016-04-22, 14:33
  #765
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Det är delstaterna, en del av dem, som har det (dödsstraff i USA). Etiopien är väl ett av de två länder i Afrika som inte varit kolonial

Nej, Etiopien har väl aldrig varit under kolonialt styre, det stämmer.. Jag vet inte vilken betydelse det har? Det finns nog ruggiga fängelser i andra Afrikanska och Asiatiska länder också förresten..

Ja, det är olika från delstat till delstat.. Det finns dock en folklig opinion som säger "avrätta inte folk i mitt namn". Sedan finns det människor som på fullt allvar tror att dödsstraff hjälper, ja självklart kan inte just den människan göra mer, men antalet mord sjunker inte.

Jag såg att du editera ditt inlägg. Nej, det är helt sjukt att sätta barn i fängelse! Nog tycker jag att vi i Norden tillhör de mest civiliserade länderna på jorden.
__________________
Senast redigerad av why123 2016-04-22 kl. 14:37. Anledning: .
Citera
2016-04-22, 15:00
  #766
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Nej, Etiopien har väl aldrig varit under kolonialt styre, det stämmer.. Jag vet inte vilken betydelse det har? Det finns nog ruggiga fängelser i andra Afrikanska och Asiatiska länder också förresten..

Ja, det är olika från delstat till delstat.. Det finns dock en folklig opinion som säger "avrätta inte folk i mitt namn". Sedan finns det människor som på fullt allvar tror att dödsstraff hjälper, ja självklart kan inte just den människan göra mer, men antalet mord sjunker inte.

Jag såg att du editera ditt inlägg. Nej, det är helt sjukt att sätta barn i fängelse! Nog tycker jag att vi i Norden tillhör de mest civiliserade länderna på jorden.

En forna koloni kan ju vara influerad av det gamla styret i olika grad och det varierar väl om förbindelserna där emellan är bra eller dåliga.

Om barn i fängelse så tycker jag väl det är principiellt fel dock vet jag en del som jobbat på ungdomshem som anser att en del ungar är för belastade för att vara där, sett till deras eget agerande eller familj eller gäng de tillhör. Fast det dyker väl upp fall då och då där enstaka individer närpå drabbats värre än de villkor som gäller i fängelse.

Om oss i Norden..många har ju dock en lite udda uppfattning i förhållandet till USA att de verkar ha uppfattningen att om man gör något man tror är för USA så kan man göra vad som helst nästan. Det är väl inte bara vi i de nordiska länderna som har den uppfattningen utan det verkar ju spritt men värst blir det när folk i maktposition beter sig som att det skulle kunna gå och klippa och klistra bland rättigheter och skyldigheter från samarbetspartners som om de tillverkade Marjasin kvitton.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-04-22 kl. 15:31.
Citera
2016-04-22, 15:41
  #767
Medlem
Novus4212s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Hon skulle faktiskt ha gjort detta! Ingen tvingade henne att resa just till detta land. Ej heller att begå nya allvarliga brott där genom att sälja falska visum till Sverige.

Det finns så många andra länder hon kunde ha valt när hon flydde från Sverige för att undgå sitt korta straff. Som jag har skrivit förut, så kan jag ur en aspekt förstå att hon valde just Etiopien eftersom detta land saknar utlämningsavtal med Sverige, men då skulle hon ha passat sig mycket noga för fortsatt brottslig verksamhet där.

Precis som du skriver så skulle hon istället ha hållit en låg profil i sitt nya land som hon valde av egen fri vilja att fly till.

I artikeln som shakta länkade till citerar jag följande med fetad text gjord av mig:

"– Om brottsmisstankarna preskriberas så kommer vi inte att begära henne utlämnad. Däremot så kan vi jobba för att hon ska få avtjäna det etiopiska fängelsestraffet i svenskt fängelse. Sedan finns möjligheten till benådning också, men det är inget som vi kan råda över, säger Jonas Brunberg, rättssakkunnig vid departementet."

Skulle IJ ev. bli benådad, så är detta verkligen något som sticker i ögonen på dem har blivit drabbade av hennes kriminella framfart.

Regeringar kan alltid hitta vägar runt utlämningsavtal och annat.

Ett favoritsätt är att helt enkelt dra in passet för personen och vips så vistas personen illegalt i landet och sparkas ut.

Skulle IJ få avtjäna straffet i Sverige så blir det med allra största sannolikhet fortfarande 25 år som gäller men enligt svenska regler.

Dvs sitta 2/3 av 25 år.

Det är ytterst sällan som straffet omvandlas till ett svensk straff för liknande brott. Men det händer.

Det kan även sättas krav från Etiopiens sida att IJ skall sitta hela tiden och att straffet ej får omvandlas.

En kille som jag satt med i USA fick en överföring till Holland.

12 år fick han av USA.

Straffet omvandlades och killen gick fri direkt när han kom till Holland efter typ 3,5 år.
Citera
2016-04-22, 15:52
  #768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Novus4212
Nja.

Om inte Ingela själva har begärt att få komma hem så händer inte mycket.

Om hon nu har gjort det så är processen väldigt lång och Etiopien kan när som helst under denna (eventuella) process bara säga njet så är den diskussionen över.

Efter ha suttit utomlands själva så kan jag med egen erfarenhet säga att Sveriges myndigheter är ENORMT mycket mjäkigare och mesigare än andra länders regeringar för att skydda sina egna medborgares intressen.

En regering jag var jävligt imponerad över var faktiskt Hollands

Tror du paa fullt allvar, att hon INTE begärt att faa komma hem? Med de vidriga fängelseförhaallandena?

Att processen är laang, är ingen ursäkt för ambassadens närmast likgiltiga beteende.
__________________
Senast redigerad av intePK14 2016-04-22 kl. 16:12. Anledning: skrivfel
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in