2016-02-13, 13:07
  #961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej du kör inte Archer i maxfart i 15-20 h från Boden till Sydsverige.
Det skall rastas, vilas, förbandet måste hålla ihop mm mm marschfarten hamnar runt 40 km/h när man rullar sen tillkommer raster och ofrivilliga stopp.

Väl framme efter upp till två dygn på marsch är stridsvärdet rejält nedsatt på besättning och övriga soldater i förbandet.

På grund av den långa tid det tar att förflytta tunga mekaniserade förband och artilleri så krävs det betydligt fler pjäser och artilleribataljoner.
Minimum 10-12 bataljoner så att det finns 1-2 bataljoner förrådsställda i varje ände av riket och armén kan slåss integrerat med artilleri oavsett var lede FI anfaller.
Men det kräver ett nytt personalrekryteringsystem och mobilisering.
Han har uppenbarligen aldrig jobbat med FM, hur fordonsmarch fungerar och hur mycket som kan gå fel med det varför man räknar att det inte går så fort som det gör på pappret om man kollar Wikipedias siffror
Citera
2016-02-13, 22:48
  #962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej du kör inte Archer i maxfart i 15-20 h från Boden till Sydsverige.
Det skall rastas, vilas, förbandet måste hålla ihop mm mm marschfarten hamnar runt 40 km/h när man rullar sen tillkommer raster och ofrivilliga
stopp.

Väl framme efter upp till två dygn på marsch är stridsvärdet rejält nedsatt på besättning och övriga soldater i förbandet.

På grund av den långa tid det tar att förflytta tunga mekaniserade förband och artilleri så krävs det betydligt fler pjäser och artilleribataljoner.
Minimum 10-12 bataljoner så att det finns 1-2 bataljoner förrådsställda i varje ände av riket och armén kan slåss integrerat med artilleri oavsett var lede FI anfaller.

Men det kräver ett nytt personalrekryteringsystem och mobilisering.

1. Fördelen med dagens mikroförsvar är förstås att det inte upptar all plats i vägsystemen. Det finns alltså inget som hindrar en archerbataljon med 12 pjäser att hålla en mycket hög hastighet på vägen, skulle det finnas konkurrerande civil trafik så tar en beställning av polisbilar med blåblink ca. 5-15m att få fram.

2. Fördelen med att använda civila maskiner är att de inte har samma detrimentala effekt på de transporterade som tex. TGB:erna. Att stridsvärdet är lågt är inga större problem med archerns system. Ett enkelt sätt att hantera begreppet 'trött förare' är genom att byte förare.

3. Idag finns väl totalt 2 mekbataljoner och 0 artilleribataljoner. Eller hur?

Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Han har uppenbarligen aldrig jobbat med FM, hur fordonsmarch fungerar och hur mycket som kan gå fel med det varför man räknar att det inte går så fort som det gör på pappret om man kollar Wikipedias siffror

1. Nu låter det som du trillat ur trollfabriken igen.
Citera
2016-02-13, 23:10
  #963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Fördelen med dagens mikroförsvar är förstås att det inte upptar all plats i vägsystemen. Det finns alltså inget som hindrar en archerbataljon med 12 pjäser att hålla en mycket hög hastighet på vägen, skulle det finnas konkurrerande civil trafik så tar en beställning av polisbilar med blåblink ca. 5-15m att få fram.

2. Fördelen med att använda civila maskiner är att de inte har samma detrimentala effekt på de transporterade som tex. TGB:erna. Att stridsvärdet är lågt är inga större problem med archerns system. Ett enkelt sätt att hantera begreppet 'trött förare' är genom att byte förare.

3. Idag finns väl totalt 2 mekbataljoner och 0 artilleribataljoner. Eller hur?



1. Nu låter det som du trillat ur trollfabriken igen.
Så låter det när man inte har något vettigt att komma med utan bara Wikipedia fakta du Ir och sebnie är ju helt i en egen liga.
Citera
2016-02-14, 11:37
  #964
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wreckdiver
Om vi kikar på de 4 pjäser som levererats till FM. Vad är det dom inte uppfyller enligt kravspec? Det enda jag hört är att MRSI krånglar men något mer har jag inte läst om.
Då när Norge drog sig ur var även systemets precision problematisk. Efter ett skott vajade/vibrerade systemet vilket medförde att nästa skott flög lite på måfå. På tiotals kilometer blir felet stort. Att bygga in mera stabilitet ökar igen den påtalade vikten.

Sveriges FMV och FM har ju nu tagit emot systemet, men jag vet inte hur detta problem är åtgärdat, om det är åtgärdat, eller om man kompromissat, d.v.s. tummat på kraven.

Oavsett, systemet var flera år för sent, vilket ger en rätt att häva beställningen. Det att man inte använder sin hävningsrätt, eller inte ens hotar att använda den, utan väntar passivt som Sverige gjort ifrågaom NH90 helikoptrarna är en helt annan femma. Finland hotade häva NH90 affären, och då blev det fart på leveranserna.
Citera
2016-02-14, 12:15
  #965
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Då när Norge drog sig ur var även systemets precision problematisk. Efter ett skott vajade/vibrerade systemet vilket medförde att nästa skott flög lite på måfå. På tiotals kilometer blir felet stort. Att bygga in mera stabilitet ökar igen den påtalade vikten.

Sveriges FMV och FM har ju nu tagit emot systemet, men jag vet inte hur detta problem är åtgärdat, om det är åtgärdat, eller om man kompromissat, d.v.s. tummat på kraven.

Oavsett, systemet var flera år för sent, vilket ger en rätt att häva beställningen. Det att man inte använder sin hävningsrätt, eller inte ens hotar att använda den, utan väntar passivt som Sverige gjort ifrågaom NH90 helikoptrarna är en helt annan femma. Finland hotade häva NH90 affären, och då blev det fart på leveranserna.
Fast allt artilleri svajar efter skott, frågan är hur länge det pågår.
Problemet för Norge att de lika snabbt fått nya pjäser som deras helt nya upphandling kommer kräva.
Mer politik än något annat som alltid med Norge.

Alla länder har haft problem med NH90 leveranserna men även EH-101 AugustaWestland har haft problem.

Visst ökar vikten men ett hjulbaserat fordon kommer vara billigare i drift än ett bandbaserat, så Norge kommer få dyrare driftskostnader med en traditionell bandhaubits.
Citera
2016-02-14, 12:17
  #966
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Fördelen med dagens mikroförsvar är förstås att det inte upptar all plats i vägsystemen. Det finns alltså inget som hindrar en archerbataljon med 12 pjäser att hålla en mycket hög hastighet på vägen, skulle det finnas konkurrerande civil trafik så tar en beställning av polisbilar med blåblink ca. 5-15m att få fram.

2. Fördelen med att använda civila maskiner är att de inte har samma detrimentala effekt på de transporterade som tex. TGB:erna. Att stridsvärdet är lågt är inga större problem med archerns system. Ett enkelt sätt att hantera begreppet 'trött förare' är genom att byte förare.

3. Idag finns väl totalt 2 mekbataljoner och 0 artilleribataljoner. Eller hur?



1. Nu låter det som du trillat ur trollfabriken igen.
Problemet är inte annan trafik så mycket som att det blir omöjligt hålla samman förbandet om alla gasar max.
Citera
2016-02-14, 14:07
  #967
Medlem
Nehejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Oavsett, systemet var flera år för sent, vilket ger en rätt att häva beställningen. Det att man inte använder sin hävningsrätt, eller inte ens hotar att använda den, utan väntar passivt som Sverige gjort ifrågaom NH90 helikoptrarna är en helt annan femma. Finland hotade häva NH90 affären, och då blev det fart på leveranserna.

Nu monteras ju samtliga helikoptrar för de nordiska länderna av statligt ägda Patria vilket gör att om Finska staten skulle riva kontraktet så skulle med största sannolikhet även Sverige och Norge göra detsamma då den redan olidligt långa leveranstiden skulle skjuta i höjden när monteringen skickas till Italien eller Spanien, med allt det innebär. Finland hade således en hävstång i förhandlingarna som många andra länder saknade.
Citera
2016-02-14, 16:18
  #968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Problemet är inte annan trafik så mycket som att det blir omöjligt hålla samman förbandet om alla gasar max.

1. I första hand är det annan trafik som begränsade hastigheten på tidigare större fordonsmarscher. Det är andra förbands trafik och civil trafik som avses.

2. Det är inte ett reellt problem med den nya tekniken. Själva syftet med archern är just att pjäserna ska kunna operera oberoende av varandra inom ramarna för den existerande funktionsstrukturen. Detta innebär alltså att systemen har både positionsbestämning och kartbestämning liksom radio, vilket innebär att synsamband inte behöver tillämpas för kommunikation under marsch. Alltså tidigare system där begränsningarna utgjordes av: A: endast 1 av 5 fordon har egen radio i fredstid monterad eller B: endast tropp och plutonchefer har fullgod kartuppfattning föreligger inte längre.
Citera
2016-02-14, 16:49
  #969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Då när Norge drog sig ur var även systemets precision problematisk. Efter ett skott vajade/vibrerade systemet vilket medförde att nästa skott flög lite på måfå. På tiotals kilometer blir felet stort. Att bygga in mera stabilitet ökar igen den påtalade vikten.

Sveriges FMV och FM har ju nu tagit emot systemet, men jag vet inte hur detta problem är åtgärdat, om det är åtgärdat, eller om man kompromissat, d.v.s. tummat på kraven.

Oavsett, systemet var flera år för sent, vilket ger en rätt att häva beställningen. Det att man inte använder sin hävningsrätt, eller inte ens hotar att använda den, utan väntar passivt som Sverige gjort ifrågaom NH90 helikoptrarna är en helt annan femma. Finland hotade häva NH90 affären, och då blev det fart på leveranserna.

Att precisionen, åtminstone tidigare, brast berodde på fel sorts ammunition. Det finns kvar en hel del äldre plugg från de äldre pjäserna. Till det ska nog läggas sedvanliga barnsjukdomar. Sedan finns det andra problem med Archern, jämfört andra bättre system som kunde ha upphandlats istället. PZ 2000 är bättre på allt, skydd, taktisk rörelse, verkan (fler skott), utom ett område, att förflytta sig på väg lite längre sträckor. Det kan dock ordnas med tungtransport eller per järnväg. det finns i och för sig ett halvpassivt skydd som Archern har, tvådelat fordon. Om det ena blir träffat så klarar sig kanske den andra delen...
Citera
2016-02-14, 17:06
  #970
Medlem
koppen89s avatar
Problemet man hade med MRSI har väl blivit lösta nu med den levererade versionen av Archer?
Citera
2016-02-14, 18:42
  #971
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Fördelen med dagens mikroförsvar är förstås att det inte upptar all plats i vägsystemen. Det finns alltså inget som hindrar en archerbataljon med 12 pjäser att hålla en mycket hög hastighet på vägen, skulle det finnas konkurrerande civil trafik så tar en beställning av polisbilar med blåblink ca. 5-15m att få fram.

2. Fördelen med att använda civila maskiner är att de inte har samma detrimentala effekt på de transporterade som tex. TGB:erna. Att stridsvärdet är lågt är inga större problem med archerns system. Ett enkelt sätt att hantera begreppet 'trött förare' är genom att byte förare.

3. Idag finns väl totalt 2 mekbataljoner och 0 artilleribataljoner. Eller hur?



1. Nu låter det som du trillat ur trollfabriken igen.
detrimentala vad är det för ord, också engelska med svensk böjning, baxning!

Skriv så man förstår om du vill att vi ska förstå dvs!
Citera
2016-02-14, 20:06
  #972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av koppen89
Problemet man hade med MRSI har väl blivit lösta nu med den levererade versionen av Archer?

Jag tror i alla fall inte att det har gett så bra resultat som utlovat från början. Men det kan väl komma med tiden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in