2016-01-28, 09:29
  #1477
Medlem
Men hunden och polisen hittade ju inget på kvällen, inga spår från mopeden och inget i Ladan? Om Lisa gått till ladan borde polishunden fått upp spåren från mopeden? Om Lisa hängt sig i Ladan borde polisen med hund som var där på natten hittat handsken och snören med Lisas DNA?



Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det finns inget som visar att någon annan än Lisa har påverkat skeendet fram till hennes död, och det är också den enklaste förklaringen till det som hände. Hon gick över vägen, in i ladan, tog av sig hjälmen, DNA på hela snöret som användes vid hängningen, en pall lämpligt placerad vid hängningsplatsen i ett hörn. Du kan läsa hela resonemanget i mitt första inlägg i tråden.

Diverse alternativ har framförts i huvudtråden, men de krånglar till det hela ordentligt. Strypning till medvetslöshet och hängning efteråt, slag i huvudet utan skador på hvudet...

Och det faktum att det går ett mord på tusen hängningar är ett väldigt bra argument i sammanhanget.
2016-01-28, 09:36
  #1478
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Men hunden och polisen hittade ju inget på kvällen, inga spår från mopeden och inget i Ladan? Om Lisa gått till ladan borde polishunden fått upp spåren från mopeden? Om Lisa hängt sig i Ladan borde polisen med hund som var där på natten hittat handsken och snören med Lisas DNA?
Avsaknad av spår visar inget. Polisen letade efter Lisa, och kan mycket väl ha struntat i handsken även om hunden markerade. Den visste inte vad den letade efter, och kunde inte markera just Lisa. Snören kan de också ha sett, men DNA?
2016-01-28, 09:45
  #1479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Avsaknad av spår visar inget. Polisen letade efter Lisa, och kan mycket väl ha struntat i handsken även om hunden markerade. Den visste inte vad den letade efter, och kunde inte markera just Lisa. Snören kan de också ha sett, men DNA?

Jo men dessa snören borde väl ha en doft som hunden kunde uppfatta?
Jag lutar mer mot Nopomils och Fagros tankar om att Lisa aldrig ens varit i ladan.
Föremål har placerats där efteråt för att rikta misstankarna mot NB.

Först handske, snöre, hårstrå mm
Sen örhänge för att hjälpa polisen på traven lite...
2016-01-28, 10:14
  #1480
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Jo men dessa snören borde väl ha en doft som hunden kunde uppfatta?
Jag lutar mer mot Nopomils och Fagros tankar om att Lisa aldrig ens varit i ladan.
Föremål har placerats där efteråt för att rikta misstankarna mot NB.

Först handske, snöre, hårstrå mm
Sen örhänge för att hjälpa polisen på traven lite...
Allt där inne luktade människa. Det fanns ingenting som skulle ha fått hunden att markera snörena, eftersom den inte visste hur just Lisa luktade.
2016-01-28, 11:14
  #1481
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det påverkar din bedömning av sannolikheten, men inte sannolikheten.

Vill du inte ge ett logiskt argument för det påståendet?

Vad vi diskuterar är den generella bedömningen av sannolikheten för vad som kan ha inträffat och då är NB: s agerande en omständighet som måste tas med i den bedömningen. Att man gör det är inte att låta en händelse efter Lisa Holms död genom hängning påverka sannolikheten för mord respektive självmord innan händelsen inträffat.

Vid bedömningen får man sedan enligt bayesiansk logik försöka värdera kunskapen att NB hanterat den döda kroppen i hemlighet efter Holms död och tilldela den ett värde som man använder i beräkningen för om hennes död var ett självmord eller ett mord.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Bayesiansk_statistik

Menar du fortfarande att detta är felaktigt får du gärna förklara hur jag misstar mig.
2016-01-28, 11:23
  #1482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Allt där inne luktade människa. Det fanns ingenting som skulle ha fått hunden att markera snörena, eftersom den inte visste hur just Lisa luktade.



Det hade den väl?
Det fanns ju doftprover på Lisa i form av smink och hårborste i mopeden.
Hunden borde väl ändå hittat handsken?
Man hittade dock NBs avföring.
Jag tror man planterade sakerna efter att man hittat avföringen och förstått att det var NBs, när kom man förresten på att ladan var mordplatsen, när hittade man snörena? Det var väl inte på fredagen, det var väl långt senare?
Poliser intygar ju att tex örhängen planterats i ladan senare under veckan.
2016-01-28, 12:23
  #1483
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Det hade den väl?
Det fanns ju doftprover på Lisa i form av smink och hårborste i mopeden.
Hunden borde väl ändå hittat handsken?
Man hittade dock NBs avföring.
Jag tror man planterade sakerna efter att man hittat avföringen och förstått att det var NBs, när kom man förresten på att ladan var mordplatsen, när hittade man snörena? Det var väl inte på fredagen, det var väl långt senare?
Poliser intygar ju att tex örhängen planterats i ladan senare under veckan.
Lyssna på hundföraren i TR. Jycken luktade inte på något som tillhörde Lisa.
2016-01-28, 12:24
  #1484
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
Hur ser du på det faktum att IR aldrig nämnt självmord som ett alternativ? Hon är helt inne på att Lisa mördades. Varför är hon övertygad om att Lisa blev mördad?
Det är inte konstigt att tanken inte har slagit henne, det tycks inte ha slagit någon annan i utredningen.
2016-01-28, 12:27
  #1485
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Avsaknad av spår visar inget. Polisen letade efter Lisa, och kan mycket väl ha struntat i handsken även om hunden markerade. Den visste inte vad den letade efter, och kunde inte markera just Lisa. Snören kan de också ha sett, men DNA?

Polisen borde inte struntat i handsken om de såg den och det ens fanns möjlighet att den hör till försvunna personen, en försvunnen person utvecklas ju tyvärr ofta till något annat slags utredning.
2016-01-28, 12:28
  #1486
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vill du inte ge ett logiskt argument för det påståendet?

Vad vi diskuterar är den generella bedömningen av sannolikheten för vad som kan ha inträffat och då är NB: s agerande en omständighet som måste tas med i den bedömningen. Att man gör det är inte att låta en händelse efter Lisa Holms död genom hängning påverka sannolikheten för mord respektive självmord innan händelsen inträffat.

Vid bedömningen får man sedan enligt bayesiansk logik försöka värdera kunskapen att NB hanterat den döda kroppen i hemlighet efter Holms död och tilldela den ett värde som man använder i beräkningen för om hennes död var ett självmord eller ett mord.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Bayesiansk_statistik

Menar du fortfarande att detta är felaktigt får du gärna förklara hur jag misstar mig.
Citat:
Den bayesianska inferensen utgår från ett subjektivt, erfarenhetsbaserat, sannolikhetsmått där sannolikheten för en händelse representerar en grad av tilltro till att händelsen inträffar.
Jag kan inte se att det har något med saken att göra.
2016-01-28, 12:30
  #1487
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Polisen borde inte struntat i handsken om de såg den och det ens fanns möjlighet att den hör till försvunna personen, en försvunnen person utvecklas ju tyvärr ofta till något annat slags utredning.
Om hundföraren hade brytt sig om varje liten sak han såg hade han försummat värdefull tid i söket efter Lisa.
2016-01-28, 12:31
  #1488
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
Nej, de är ordentligt utbildade. De kan läsa och förstå vad som skrivs. Det fanns ingen anledning för någon att misstänka självmord.
Samma sak vid älgmordet. Det fanns ingen anledning att misstänka annat än mord.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in