2015-10-12, 13:09
  #397
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Jan.Itor
Den där filmen bevisar precis lika lite som den postad tidigare i tråden eftersom de inte försätter bilen i test mode genom att koppla ur hjulvarvtalsgivarna bak, däremot skapar de funktionsnedsättande felkoder.. Rent snömos.
Det känns konstigt att argumentera mot dig, eftersom du verkar vara professionell på området. Tack för att du ändå svarar på mina frågor.

När jag ser videon tycker jag, som amatör, att de alldeles uppenbart har satt bilen i test-mod genom att koppla ur varvtalsgivarna bak.

Jag förstår inte varför det inte skulle fungera? Varför är inte videon representativ?

Jag vill minnas de fick I stort samma acceleration men 6-8% högre bränsleförbrukning.
Citera
2015-10-12, 15:04
  #398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Jan.Itor
Den där filmen bevisar precis lika lite som den postad tidigare i tråden eftersom de inte försätter bilen i test mode genom att koppla ur hjulvarvtalsgivarna bak, däremot skapar de funktionsnedsättande felkoder.. Rent snömos.
Nej en film på Youtube bevisar förstås ingenting, men siffrorna dom får fram på prestanda och bränsleförbrukning låter ändå ganska rimliga.
Citera
2015-10-12, 16:08
  #399
Medlem
Lillstarks avatar
Jag orkar inte leta igenom hela tråden, VuskWagen har ju köpt styrsystemet av Bosch men det är väl de själva som har fixat med mjukvaran?

Citat:
Ursprungligen postat av Airepx
Tror också att det kan bli så tillslut. VW har nog råd med återkallningen och kanske böterna, men tappet i försäljning kan bli så stort att man inte klarar av att resa sig igen. Tyska staten kommer nog gå in och stötta, men är förtroendet kört i botten blir det svårt.

De håller på och trycker upp nya D-mark för fullt, är det nånting människan har lärt av sina misstag är det att vi inte lär av våra misstag.
Citera
2015-10-12, 17:53
  #400
Medlem
I en utfrågning i Storbrittanien ställdes frågan till chefen för VW UK om bilens säkerhetssystem påverkas. Han svarade att det inte finns någon koppling mellan motorstyrning och säkerhetssystem. Men nu vill jag minnas att bilens ESP bl a stryper motorkraften för att återfå kontrollen över fordonet. Det kan vara ett gammalt system för de utvecklas väl hela tiden, men någon som är mer insatt än jag kanske kan svara på hur det fungerar i de berörda fordonen.
Citera
2015-10-12, 18:33
  #401
Medlem
NiV3Rts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lillstark
Jag orkar inte leta igenom hela tråden, VuskWagen har ju köpt styrsystemet av Bosch men det är väl de själva som har fixat med mjukvaran?
Mjukvaran är det högst troligt att Bosch har gjort. Tror inte det är så friprogrammerbart utan man kan mest ändra på parametrar. Tänker mig att Bosch lagt in ett test-läge för att snabbt kunna växla mellan två olika konfigurationer under utvecklingen av motorn. Volkswagen har sedan missbrukat den till "annat".

Jag spekulerar dock bara med min vilda fantasi. Är ingen fakta jag presenterar
Citera
2015-10-12, 19:52
  #402
Medlem
Exploderande gastankar, kamkedjor som havererar på bensinmotorer, DSG-lådor som inte klarar många start/stopp i kombination med lång körsträckor och skitiga dieslar.

Man får ju anstå att VW är konsekventa i att prioritera den egna ekonomin före allt annat

Och folk fortsätter köpa ändå. Det är ju tysk kvalitet!
Citera
2015-10-13, 07:19
  #403
Medlem
Lillstarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NiV3Rt
Mjukvaran är det högst troligt att Bosch har gjort. Tror inte det är så friprogrammerbart utan man kan mest ändra på parametrar. Tänker mig att Bosch lagt in ett test-läge för att snabbt kunna växla mellan två olika konfigurationer under utvecklingen av motorn. Volkswagen har sedan missbrukat den till "annat".

Jag spekulerar dock bara med min vilda fantasi. Är ingen fakta jag presenterar

Jag skulle tro att VW själva optimerar mjukvaran till varje motormodell, det finns säkert någon insatt som kan svara på detta.

Det ska bli intressant att se vilka personer som kommer pekas ut som ansvariga och hur många som har känt till fusket.
Citera
2015-10-13, 12:39
  #404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lillstark
Jag skulle tro att VW själva optimerar mjukvaran till varje motormodell, det finns säkert någon insatt som kan svara på detta.

Det ska bli intressant att se vilka personer som kommer pekas ut som ansvariga och hur många som har känt till fusket.
Jag läste nånstans att Bosch varnade VW för att använda mjukvaran på det sättet, att det kunde vara olagligt. Så de kände alltså till att den fanns och då måste de väl ändå vara inblandade på nåt sätt. För mig framstår det som osannolikt att om en utomstående part kände till det här, att det bara skulle vara några få tekniskt kunniga inom hela koncernen, som förmodligen har hundratals ingenjörer som arbetar åt olika märken, kände till fusket.
Citera
2015-10-13, 13:45
  #405
Medlem
Lillstarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Jag läste nånstans att Bosch varnade VW för att använda mjukvaran på det sättet, att det kunde vara olagligt. Så de kände alltså till att den fanns och då måste de väl ändå vara inblandade på nåt sätt. För mig framstår det som osannolikt att om en utomstående part kände till det här, att det bara skulle vara några få tekniskt kunniga inom hela koncernen, som förmodligen har hundratals ingenjörer som arbetar åt olika märken, kände till fusket.

Ok, boxarna levereras säkert med nån form av grundmappning som tillverkarna sedan själva utgår från. Ryktena på stan säger att Volvo och BMW också har fuskat eftersom de har likadan elektronik från Bosch i sina bilar men jag tror verkligen inte på att Bosch skulle leverera färdig/aktiverad fuskmjukvara och därmed göra sig själva skyldiga till bedrägeri.
Citera
2015-10-13, 13:53
  #406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lillstark
Ok, boxarna levereras säkert med nån form av grundmappning som tillverkarna sedan själva utgår från. Ryktena på stan säger att Volvo och BMW också har fuskat eftersom de har likadan elektronik från Bosch i sina bilar men jag tror verkligen inte på att Bosch skulle leverera färdig/aktiverad fuskmjukvara och därmed göra sig själva skyldiga till bedrägeri.
Nej, att kommunicera och varna är inte olagligt. Snarare tvärtom för att, om uppgifterna stämmer, Bosch har varnat VW. Sen kan man ju ställa frågan om Siemens och andra har liknande inbyggda möjligheter till fusk.
Citera
2015-10-13, 13:59
  #407
Medlem
wwrs avatar
Jag har fått intrycket att Bosch visste att mjukvaran var olaglig om den användes i bilar i "serieproduktion". Bosch säger att man skriftligen påpekade detta för VW 2007. Det är inte bara VW som "ändrat inställningarna".

http://blog.caranddriver.com/report-...ating-in-2007/

Om A framställer ett dataprogram som kan användas för att hacka kreditkort, och säljer programmet till B som stjäl pengar med programmet, då lär nog A också åka dit.

Frågan med Bosch kanske kommer att handla om huruvida programmet även kunde ha något lagligt användningsområde under konstruktionsfasen. Men just att Bosch varnade VW talar ju för att de visste att de framställt något som bara hade ett olagligt användningsområde.

Kanske Bosch kan dras in in skandalen på ett hörn, eller mer ...
__________________
Senast redigerad av wwr 2015-10-13 kl. 14:18.
Citera
2015-10-13, 14:35
  #408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag har fått intrycket att Bosch visste att mjukvaran var olaglig om den användes i bilar i "serieproduktion". Bosch säger att man skriftligen påpekade detta för VW 2007. Det är inte bara VW som "ändrat inställningarna".

http://blog.caranddriver.com/report-...ating-in-2007/

Om A framställer ett dataprogram som kan användas för att hacka kreditkort, och säljer programmet till B som stjäl pengar med programmet, då lär nog A också åka dit.

Frågan med Bosch kanske kommer att handla om huruvida programmet även kunde ha något lagligt användningsområde under konstruktionsfasen. Men just att Bosch varnade VW talar ju för att de visste att de framställt något som bara hade ett olagligt användningsområde.

Kanske Bosch kan dras in in skandalen på ett hörn, eller mer ...
Nja... Då skulle Bofors också kunna åtalas för krigsbrott om deras vapensystem används vid krigsbrott. Då skulle mao den som tillverkade och levererade BUK raketen till idioterna som sköt ner MH17 i Ukraina också kunna bli åtalade och dömda för vållande till annans död eller rentav mord och krigsbrott. Om en Volvo används vid ett rån eller medvetet körs in i en folksamling, kan Volvo-direktörerna hållas ansvariga för det? En avgörande fråga är som du säger om mjukvaran kan användas på ett lagligt sätt för annars är den speciellt ju framtagen för att fuska. Vi får se. Om Bosch mjukvara ger VW möjlighet att göra en väldigt snål och miljövänlig motor men att de inte använder de rätta inställningarna, då är det upp till VW.
__________________
Senast redigerad av Bassiehof 2015-10-13 kl. 14:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in