2015-03-18, 06:12
  #4741
Medlem
Hårbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Och det är vad du kommit fram till efter att tänka så det knakar för att kunna bemöta det jag skrev.
Men det verkar väldigt ovidkommande i diskussionen om bostadsbrist. Eller är ditt argument att villor är en gran?

När du nu inte ens har klart för dig skillnaden mellan en gran och en villa bör du nog vara lite försiktig med diagnoser. Du verkar inte ha de rätta förutsättningarna.
Det är på den här nivån ni lagt ribban när jag efterfrågar vita förstahandskontrakt på HR utan kötid och utan pengar under bordet och ni svarar att jag skall skaffa BR eller villa för att slippa erkänna en brist. Varför inte en gran? Den ger också skydd mot regnet. Dessutom möter tillgången efterfrågan med marginal.

Dessutom bör du sluta ljuga om saker som lätt kan kontrolleras:

Lögn 1:
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
En sak som du inte verkar fatta är att när socialisterna kör med prisreglering är betalmedlet kötid. (Det var väldigt tydligt i Sovjet, där folk kunde ha som yrke att stå i kö).
Jag har upprepade gånger förklarat att prisregleringen är orsaken till bristen och att marknadshyror är lösningen.

Lögn 2:
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Ditt gnäll handlar bara om att du vill ha en HR utan att betala för dig. Och när du inte får det så gnäller du över brist. Här är du inte bättre än en egoistisk/socialistisk bidragstagare som gnäller efter mer.
Jag har upprepade gånger skrivit att jag inte är ute efter subventionerade HR, utan vill betala marknadsmässiga priser. Sluta att slentrianmässigt avfärda kritik mot bristen på hyrda bostäder som en vänsterståndpunkt. Är hela världen utom Sverige och Nordkorea vänster medans vi inte är det?

En halv lögn till:
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Annars röstar du på Alliansen och tjatar på dom som medlem i M och väljare att dom ska städa bort den sovjetiska prisregleringen. (De är trots allt de enda som tar initiativ i rätt riktning)
Det finns ingen inom nya Socialmoderaterna som ens vågar tänka ordet "marknadshyror" högt. Senaste gången någon faktisk tänkte sådana tankar högt var det LO eftersom bristen hindrar rörligheten för deras medlemmar och därmed håller uppe arbetslösheten.
Citera
2015-03-18, 06:21
  #4742
Medlem
Hårbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Hur många av de som står i kö är det som inte har en bostad redan och hur lever de, sover de på gatan?
Alla köper inte din definition av brist.

Andra anser att noll vakans och noll utbud på marknaden klassas som brist. Att många års köande, pengar under bordet eller svartkontrakt är tydliga tecken på den brist som planekonomier regelmässigt framkallar. Oavsett om det är hyrt boende i Sverige eller Trabant i DDR.
Citera
2015-03-18, 08:01
  #4743
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hårboll
Alla köper inte din definition av brist.

Och alla svarar inte på de frågor som de citerar, du t.ex.
Citera
2015-03-18, 09:16
  #4744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Hur många av de som står i kö är det som inte har en bostad redan och hur lever de, sover de på gatan?
https://bostad.stockholm.se/sidfot/Press/pressmeddelanden/2014/pressmeddelande-koplats-for-framtida-boende/
17 % av 446 085 personer, det vill säga nästan 76 000, uppger att de har omedelbart behov av egen bostad. Lika många till behöver bostad inom ett år. Det står att de främst bor hemma eller som inneboende, jag förmodar att det är lite vanligare att bo på korttidskontrakt bland de som har behov inom ett år.

Ingenting sägs om deras betalningsvilja, så det är självklart möjligt att marknadspriser skulle innebära att en del av dem inte längre kvalificerar sig till gruppen som har råd med eget boende, och andra skulle se ett delat boende som att situationen var löst. Men det är precis lika möjligt att en betydande del fortfarande har en betalningsvilja som överstiger jämviktspriset som inte hittar bostad.

Notera att jämviktspriset är där utbud möter efterfrågan på en fungerande marknad. Om utbudet inte möter efterfrågan så kommer marknadspriset ligga över jämviktspriset. Vad som utgör en fungerande marknad är däremot en åsiktsfråga. Alla regler (från krav på standard till lönekostnader) påverkar utbudet negativt, men vilka regler kan anses höra hemma på en fungerande marknad? Det blir en annan diskussion, men jag tror att du förstår vad jag vill ha sagt: att utgå ifrån att ingen brist existerar för att folk inte står på gatan kan man bara göra om man inte på något sätt tar hur väl marknaden fungerar i beaktande.

Om situationen i Stockholm var som situationen i Hong Kong, där folk bor i några kubikmeter stora cage homes, så skulle människor fortfarande inte stå på gatan. Hade du varit redo att säga att det rådde brist i en sådan situation? Om ja, så har vi ju kommit ett steg framåt, för då vet vi att vi åtminstone befinner oss på samma skala, om än på olika platser.
Citera
2015-03-18, 09:20
  #4745
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
https://bostad.stockholm.se/sidfot/Press/pressmeddelanden/2014/pressmeddelande-koplats-for-framtida-boende/
17 % av 446 085 personer, det vill säga nästan 76 000, uppger att de har omedelbart behov av egen bostad. Lika många till behöver bostad inom ett år. Det står att de främst bor hemma eller som inneboende, jag förmodar att det är lite vanligare att bo på korttidskontrakt bland de som har behov inom ett år.

Bara 17% alltså och folk uppger ändå vad som helst om de tror det ökar chanserna att få en bostad, och det låter som inte någon saknar bostad.
Citera
2015-03-18, 09:35
  #4746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Bara 17% alltså och folk uppger ändå vad som helst om de tror det ökar chanserna att få en bostad, och det låter som inte någon saknar bostad.
Om situationen i Stockholm var som situationen i Hong Kong, där folk bor i några kubikmeter stora cage homes, så skulle människor fortfarande inte stå på gatan. Hade du varit redo att säga att det rådde brist i en sådan situation?

(Jag ställde frågan tidigare, men du måste missat den. Den är ämnad att avgöra om våra åsikter befinner sig på olika nivåer på samma skala, eller om de är på helt olika spelplaner.)
Citera
2015-03-18, 09:56
  #4747
Medlem
longbow4ys avatar
Rapport från boverket idag:

Citat:
De flesta tycks vara överens om att det råder ett skriande behov av nya bostäder. Efterfrågan är större än någonsin, förefaller det. Det har varit ett särskilt stort tryck på storstadsregionerna sedan flera år på grund av en kraftigt ökande befolkning. Ändå har det under senare år byggts förhållandevis få nya bostäder, även om en viss ökning kan skönjas under det sista året. Varför händer det så litet

http://www.boverket.se/sv/om-boverket/publicerat-av-boverket/nyheter/marknadsrapport-markpriser-markbrist-och-byggande/

edit:
Lösningen blir enligt mig att beskatta marken efter marknadsvärdet. Det kommer lösgöra mark och sänka markpriserna och därmed öka byggandet.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2015-03-18 kl. 10:01.
Citera
2015-03-18, 10:11
  #4748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Rapport från boverket idag:



http://www.boverket.se/sv/om-boverket/publicerat-av-boverket/nyheter/marknadsrapport-markpriser-markbrist-och-byggande/

edit:
Lösningen blir enligt mig att beskatta marken efter marknadsvärdet. Det kommer lösgöra mark och sänka markpriserna och därmed öka byggandet.

Varför existerar denna bostadsbrist? Är det pga den centralplanerade stadsutvecklingen?
Citera
2015-03-18, 10:16
  #4749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Rapport från boverket idag:



http://www.boverket.se/sv/om-boverket/publicerat-av-boverket/nyheter/marknadsrapport-markpriser-markbrist-och-byggande/

edit:
Lösningen blir enligt mig att beskatta marken efter marknadsvärdet. Det kommer lösgöra mark och sänka markpriserna och därmed öka byggandet.
Men det är ju främst kommunerna som äger den obebyggda marken, det blir alltså skattebetalarna som betalar.
Citera
2015-03-18, 10:24
  #4750
Medlem
longbow4ys avatar
Säljer man kommunal eller statlig mark med god vinst är det skattebetalarna som gör en vinst.
Systemet idag belönar passivitet och ökar risken vid aktivitet.
Det kostar inget att vara passiv medan om man bygger ökar risken och kostnader kraftigt.

Skatt borde tas ut på passivitet, dvs obebyggda tomter utifrån markvärdet, medan bebyggd mark skulle få skattebefrielse.

Det skulle frigöra massvis med byggbar mark. Snabbt.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2015-03-18 kl. 10:28.
Citera
2015-03-18, 10:31
  #4751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Säljer man kommunal eller statlig mark med god vinst är det skattebetalarna som gör en vinst.
Systemet idag belönar passivitet och ökar risken för aktivitet.
Det kostar inget att vara passiv medan om man bygger ökar risken och kostnader kraftigt.

Skatt borde tas ut på passivitet, dvs obebyggda tomter utifrån markvärdet, medan bebyggd mark skulle få skattebefrielse.

Det skulle frigöra massvis med byggbar mark. Snabbt.
Du missar poängen. Kommunerna får inget incitament till att lösgöra mark när den beskattas.

Dessutom har passivitet en alternativkostnad, så att säga att det inte kostar något är inte helt korrekt...
Citera
2015-03-18, 12:46
  #4752
Medlem
kurt-sunes avatar
Socialdemokraterna, V(PK) och miljömupparna i sitt esse:

Stoppa hyresrätter och studentbostäder i centrala sthlm till varje pris!

http://www.dn.se/arkiv/stockholm/byggstriden-fortsatter-och-fortsatter-och

Ann-Margrethe Livh (VPK) "Vi måste ha en ny dialog med hyresgästerna"

NIMBY-hyresgästerna alltså. Glömma det vänstertomte! De vill inte ha några nya hyresrätter i sitt område. Punkt och slut på det.
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2015-03-18 kl. 13:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in