Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-01-08, 15:03
  #193
Medlem
Bbobis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Underdark
Må så vara men det besvarar inte ändå det där med startkapitalet för en bostadsrätt där man ändå måste betala avgift på lika stort belopp som på en motsvarande hyresrätt + att du måste köpa och ha ett gott startkapital för bostadsrätten, där man även får betala själv för reparationer mm.

Till att börja med så behöver man inte reparera ofta. Och att tex lägga ett nytt klickgolv efter 15år är inte någon stor kostnad. Inte i kostnad och verkligen inte utslaget över tiden. Inte heller en kyl kostar mycket pengar. Framförallt med tanke på hur många år du kan slå ut kostnaden över.

Visst måste man ha ett kapital för att köpa lägenheten men så fort du gjort det kickar dom ekonomiska fördelarna in som gynnar dig på sikt. Kan hålla med att det känns tveksamt om man bara ska bo i något år. Då har inte dessa faktorer hunnit gynna dig särskilt mycket.
Citera
2015-01-08, 15:06
  #194
Medlem
CannonDorfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Underdark
Må så vara men det besvarar inte ändå det där med startkapitalet för en bostadsrätt där man ändå måste betala avgift på lika stort belopp som på en motsvarande hyresrätt + att du måste köpa och ha ett gott startkapital för bostadsrätten, där man även får betala själv för reparationer mm.

Jag förklarade ju precis att avgiften inte är lika stor som hyran för två helt likvärdiga lägenheter. Är den ändå det så är föreningen väldigt misskött i så fall. Kostnaden för bostadsrätten styrs också väldigt mycket av storleken på avgiften, så det är inte så att de är oberoende av varandra.

Det är ytterst få hyreslägenheter som håller samma standard som de flesta bostadsrätter, det är där mycket av kostnaden ligger om nu avgiften skulle vara lika hög som som hyra för en motsvarande storlek på hyreslägenhet.

Själv betalar jag ca 3500 kr/månad i avgift och en hyreslägenhet med motsvarande storlek och standard i samma område kanske hade gått på 6000-7000 kr, så att jag skulle kunna hitta en hyreslägenhet för samma hyra som jag betalar avgift är fullständigt uteslutet.
Citera
2015-01-08, 18:03
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Underdark
...en bostadsrätt där man ändå måste betala avgift på lika stort belopp som på en motsvarande hyresrätt

Om så är fallet så är det en riktigt dåligt skött förening. Bra skötta (oftast äldre) föreningar som t.ex även har hyreslokaler i bottenplan har avgifter som kanske är 20% av hyran på motsvarande hyreslägenhet.

Citat:
Ursprungligen postat av CannonDorf
Stambyte betalas ju rent generellt av föreningen, jag har aldrig hört talas om att enskilda medlemmar får punga ut med pengar för stambytet, annat än vad som ingår i avgiften mellan stambytena.

Däremot är det ofta så att föreningen måste låna upp mer pengar för att bekosta ett stambyte eller annan större renovering, vilket kan innebära rätt drastiska avgiftshöjningar om föreningen inte sparat pengar till åtminstone delar av kostnaden.

Särskilt nyproduktionsföreningar kommer att få stora problem med detta, då byggherrarna redan belånat föreningen hårt och i den ekonomiska planen sällan eller aldrig har med tillräckliga amorteringar och avsättningar till framtida underhåll. Men även äldre föreningar där styrelsen har hållit för låga avgifter under längre tid kan sitta i samma fälla.
Citera
2015-01-08, 19:10
  #196
Medlem
Ok, en lgh (2:a utan lulllull) i city i Stockholm kostar väl runt 100000 i hyra per år.
En borätt typ 30000 i avgift och 60 i ränta netto.

Om man har 3000000 och investerar dom i värdepapper, får man ju en direkt avkastning på ca3%.
(2.5 efterskott).

Således verkar ju det vara en bättre affär att bo i hyresrätt än i bostadsrätt.
(Vi antar dessutom likvärdig värdeökning)

Så eftersom man om framtiden inget vet så behöver det ju inte vara så, men rätt sannolikt är det ekonomiskt bättre att bo i hyresrätt, iaf om man är rik.
Citera
2015-01-08, 19:26
  #197
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Om så är fallet så är det en riktigt dåligt skött förening. Bra skötta (oftast äldre) föreningar som t.ex även har hyreslokaler i bottenplan har avgifter som kanske är 20% av hyran på motsvarande hyreslägenhet.
Ja och så finns det gamla föreningar som haft för låga avgifter pga en inkompetent styrelse. Det kan bli en dyrköpt historia.....



Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Däremot är det ofta så att föreningen måste låna upp mer pengar för att bekosta ett stambyte eller annan större renovering, vilket kan innebära rätt drastiska avgiftshöjningar om föreningen inte sparat pengar till åtminstone delar av kostnaden.
Ja fast med dagens låga räntor behöver det inte bli så dyrt...

Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Särskilt nyproduktionsföreningar kommer att få stora problem med detta, då byggherrarna redan belånat föreningen hårt och i den ekonomiska planen sällan eller aldrig har med tillräckliga amorteringar och avsättningar till framtida underhåll. Men även äldre föreningar där styrelsen har hållit för låga avgifter under längre tid kan sitta i samma fälla.

Det är gott om tid att lägga undan pengar till framtida renoveringar för en nyproduktionsförening. Förstår inte varför du är så rädd för en sådan? Vad ska hända om man köper en nyproducerad bostad som är så hemskt menar du?
Citera
2015-01-08, 19:30
  #198
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killing.fields
Ok, en lgh (2:a utan lulllull) i city i Stockholm kostar väl runt 100000 i hyra per år.
En borätt typ 30000 i avgift och 60 i ränta netto.

Om man har 3000000 och investerar dom i värdepapper, får man ju en direkt avkastning på ca3%.
(2.5 efterskott).

Således verkar ju det vara en bättre affär att bo i hyresrätt än i bostadsrätt.
(Vi antar dessutom likvärdig värdeökning)

Så eftersom man om framtiden inget vet så behöver det ju inte vara så, men rätt sannolikt är det ekonomiskt bättre att bo i hyresrätt, iaf om man är rik.

Det finns ett problem här. Hur många har 3 miljoner cash på banken?
Citera
2015-01-08, 20:05
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja och så finns det gamla föreningar som haft för låga avgifter pga en inkompetent styrelse. Det kan bli en dyrköpt historia.....

Vilket jag också skrev några rader ner i inlägget, men du läser som vanligt bara det du vill. Det finns mycket riktigt dåligt skötta föreningar oavsett ålder, men de äldre har oftast bra mycket bättre förutsättningar om de sköts rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja fast med dagens låga räntor behöver det inte bli så dyrt...

Nu kommer ju renoveringarna för dessa från 20 år och framåt från idag och då har vi ingen aning om hur räntorna ser ut.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är gott om tid att lägga undan pengar till framtida renoveringar för en nyproduktionsförening. Förstår inte varför du är så rädd för en sådan? Vad ska hända om man köper en nyproducerad bostad som är så hemskt menar du?

Och hur menar du att en förening som redan är hårt belånad, redan har höga avgifter och inte amorterar alls eller alldeles för lite ska kunna lägga undan pengar för framtiden, eller för den delen ta upp ett nytt lån när det behövs utan att drastiskt höja avgifterna?

Skillnaden mellan en äldre förening och en nyproduktionsförening är att den första mycket väl kan ha en kompetent styrelse som även ser till framtiden samtidigt som man verkar för dagens boendes bästa, medans en nyproduktionsförening ofta redan är så blåst av byggherren så att det inte spelar någon roll hur kompetent styrelsen är eftersom de ändå inte kan trolla fram pengar utan att höja avgifterna när fastigheten börjar kosta i underhåll.
__________________
Senast redigerad av public_enemy 2015-01-08 kl. 20:08.
Citera
2015-01-08, 20:09
  #200
Medlem
Förvisso, men om det inte är lönsamt om du har caschen, torde de ej heller vara det om du inte har det.
Jag läste en kurs i optimal skuldsättning för fastighetsbolag, och den är oftast rätt hög.

Återigen, på förhand kan man inte veta, och man måste ha alla siffror(hyra, avgifter, upplåningsränta, alternativ ränta) och sedan ha rearealistisk syn på framtidsutvecklingen: och sist men inte minst alternativ. Å det har man inte i Stockholm city, därav de höga priserna.
Citera
2015-01-08, 20:20
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Så COOP är totalt kund ägt numera menar du?

Numera? Det har det alltid varit...
Citera
2015-01-08, 20:51
  #202
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Vilket jag också skrev några rader ner i inlägget, men du läser som vanligt bara det du vill. Det finns mycket riktigt dåligt skötta föreningar oavsett ålder, men de äldre har oftast bra mycket bättre förutsättningar om de sköts rätt.
Det är viktigt att förtydliga för personer som tror att gamla föreningar alltid är bästa köp, vilket det inte alls behöver vara.



Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Nu kommer ju renoveringarna för dessa från 20 år och framåt från idag och då har vi ingen aning om hur räntorna ser ut.
Oavsett vad man köper så kommer huset man bor i behöva renoveras förr eller senare. Detta kommer man få betala för på ett eller annat sätt. Därför är kostnader på 20 års sikt ganska ointressant, eftersom lönenivåer och priser kan se helt annorlunda ut.

Att sitta att amortera på lån till förbannelse för att vara rädd för höga räntor om 20 år är ganska korkad idé om du frågar mig.



Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Och hur menar du att en förening som redan är hårt belånad, redan har höga avgifter och inte amorterar alls eller alldeles för lite ska kunna lägga undan pengar för framtiden, eller för den delen ta upp ett nytt lån när det behövs utan att drastiskt höja avgifterna?
Det är en myt att nyproduktionsföreningar inte amorterar. Till och med din älsklingsförening elefanten gör det.

Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Skillnaden mellan en äldre förening och en nyproduktionsförening är att den första mycket väl kan ha en kompetent styrelse som även ser till framtiden samtidigt som man verkar för dagens boendes bästa, medans en nyproduktionsförening ofta redan är så blåst av byggherren så att det inte spelar någon roll hur kompetent styrelsen är eftersom de ändå inte kan trolla fram pengar utan att höja avgifterna när fastigheten börjar kosta i underhåll.

1. På vilket sätt skulle föreningen bli blåst? Allting är ju tydligt specificerat i den ekonomiska planen...

2. När tror du att det är dax för större underhåll? Efter ett år eller?
Citera
2015-01-08, 20:58
  #203
Medlem
Bbobis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killing.fields
Ok, en lgh (2:a utan lulllull) i city i Stockholm kostar väl runt 100000 i hyra per år.
En borätt typ 30000 i avgift och 60 i ränta netto.

Om man har 3000000 och investerar dom i värdepapper, får man ju en direkt avkastning på ca3%.
(2.5 efterskott).

Således verkar ju det vara en bättre affär att bo i hyresrätt än i bostadsrätt.
(Vi antar dessutom likvärdig värdeökning)

Så eftersom man om framtiden inget vet så behöver det ju inte vara så, men rätt sannolikt är det ekonomiskt bättre att bo i hyresrätt, iaf om man är rik.

Men man kanske inte lägger varenda krona av dom där 3.000.000? Dessutom kan du ju då ta bort räntekostnader ur ekvationen då du cashat lägenheten.

Sen som sagt har man inte tre miljoner för att man inte lånar till en tremiljoners lägenhet. Förmodligen har man snarare 450.000 då.

Visst, du kan investera pengarna. Men dra av inflation från din avkastning och se hur mycket du får över av det. Annars hade ju inflationen varit din vän som låntagare. Nu är den istället din fiende som äter din avkastning och höjer din hyra år efter år.

Idag har vi ju på det fortfarande ränteavdrag.

Nä, sådär lätt tycker jag inte man kan ställa dom två olika mot varandra.
Citera
2015-01-08, 22:46
  #204
Medlem
Skalmeisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av juha890
Jag anser att alla som bor i hyresrätt är losers ni kan lika gärna spola ner era pengar i toaletten istället.

- Helt meningslöst att renovera sin hyresrätt, du får aldrig tillbaka din investering och får hyresvärden reda på att du bytt tex köket så har han rätt att höja din hyra för att du själv orsakat en standard höjning, spelar ingen roll att du betalat.

- Du kan se fram emot att bli fattigpensionär du har ingen lägenhet att belåna eller att sälja däremot har din hyra gått upp så mycket att du har problem att betala den.

- Varje månad betalar du på din hyresvärds räntor och amorteringar, det är väl kul att betala din hyresvärds amorteringar och göra han rik

- Du har noll inflytande över din boendemiljö och möts ofta av översittartyper och otrevliga fastighetsskötare, service nivå noll.

- Hyresfastigheter är ofta mycket missköta, ingen bryr sig inget engagemang.

- Du kan se fram emot höjd hyra varje år.

Nån som kan förklara varför man skall bo i hyresrätt? Sen kan jag förstå om man är tvingad att bo i hyresrätt av olika anledningar, men ni som inte behöver det varför gör ni det?

Min hyresvärd skickade ett brev idag. Det var inga särskrivningar i det. Tack gode gud.
Han skrev i brevet och frågade vad man gör om man inte har råd med en bostadsrätt, skall jag hälsa honom något från dig?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback