2014-11-03, 23:20
  #301
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Och du vet uppenbarligen fortfarande inte vad subvention betyder.

att hyra ut långt under marknadspris är en subvention. I det här fallet är det ett privat bolag som tvingas subventionera sina hyresgäster.

Det är bara att räkna på vad det skulle kosta att köpa 164 kvadrat vid stureplan och lägga på alla driftskostadnader plus räntor. Det blir inga 20 k/månad det...
Citera
2014-11-03, 23:34
  #302
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
att hyra ut långt under marknadspris är en subvention. I det här fallet är det ett privat bolag som tvingas subventionera sina hyresgäster.

Det är bara att räkna på vad det skulle kosta att köpa 164 kvadrat vid stureplan och lägga på alla driftskostadnader plus räntor. Det blir inga 20 k/månad det...

Nej, att hyra ut under marknadspris är inte en subvention. För att det ska vara en subvention måste staten skjuta till pengar eller avstå från t.ex skatt som den subventionerade annars skulle ha betalat.

Du misstolkar ständigt subvention som underlåtelse från att vinstmaximera, vilket är helt fel. Att inte i varje ögonblick vinstmaximera är inte samma sak som att subventionera.
Citera
2014-11-03, 23:40
  #303
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Nej, att hyra ut under marknadspris är inte en subvention. För att det ska vara en subvention måste staten skjuta till pengar eller avstå från t.ex skatt som den subventionerade annars skulle ha betalat.

Du misstolkar ständigt subvention som underlåtelse från att vinstmaximera, vilket är helt fel. Att inte i varje ögonblick vinstmaximera är inte samma sak som att subventionera.

Ja staten kan vi inte blanda in i den här affären, men principen är densamma... Paret har en våldsam rabatt på sitt boende långt under marknadspris. Det är fakta.

Bolaget som ej tillåts vinstmaximera tvingas subventionera sina hyresgäster.

Lite kul att höra vad HGF hade för syn på hyrorna...

En renoverad femma på 164 kvadrat vid stureplan ska tydligen inte få kosta mer än 14293 kr i månaden? Det är humor det..
Citera
2014-11-03, 23:46
  #304
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja staten kan vi inte blanda in i den här affären, men principen är densamma... Paret har en våldsam rabatt på sitt boende långt under marknadspris. Det är fakta.

Bolaget som ej tillåts vinstmaximera tvingas subventionera sina hyresgäster.

Lite kul att höra vad HGF hade för syn på hyrorna...

En renoverad femma på 164 kvadrat vid stureplan ska tydligen inte få kosta mer än 14293 kr i månaden? Det är humor det..

Huruvida den hyran anses som låg (jag säger inte emot i det specifika fallet) eller ej inverkar inte på om den är subventionerad eller ej. En låg hyra är inte automatiskt en subvention. Du måste fortfarande lära dig vad begreppet betyder om du ska använda dig av det i en diskussion, annars gör du bara dig själv löjlig.
Citera
2014-11-04, 09:04
  #305
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Huruvida den hyran anses som låg (jag säger inte emot i det specifika fallet) eller ej inverkar inte på om den är subventionerad eller ej. En låg hyra är inte automatiskt en subvention. Du måste fortfarande lära dig vad begreppet betyder om du ska använda dig av det i en diskussion, annars gör du bara dig själv löjlig.

Lägenheten är så pass billig att den borde förmånsbeskattas... Det vet nog du innerst inne. Och en annan sak vet du också, nämligen att en sådan lägenhet aldrig kommer att bli ledig med en sådan prisättning av hyran.

För varför ska ett pensionärspar sitta och gotta sig i en sådan stor lägenhet, när det skulle kunna bo en arbetande barnfamilj där? Därav kan man förklara mycket av "bostadsbristen" när beståndet inte används som det borde, där man rättar munnen efter matsäcken.
Citera
2014-11-04, 10:46
  #306
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Här kan vi snacka om ett par som subventioneras å det grövsta... Visst blev det en höjning av hyran, men det var inte i närheten mot vad det borde kosta...

http://www.hemhyra.se/stockholm/rekordhog-hyreshojning-efter-ombyggnation

Det finns det så visst. Paret i exemplet betalade bara 12 k i månaden för 164 kvadrat precis vid stureplan. Det är en renodlad subvention inget annat.
Nu har ju visserligen "public_enemy" redan påpekat detta, men någon subvention är det inte tal om. Vi kan väl helt enkelt titta på vad Wikipedia säger om subvention:

"En subvention är ett (statligt) ekonomiskt understöd, d.v.s. pengar som betalas för att sänka priset på en vara eller tjänst."

Detta stämmer inte med ditt exempel. En subvention är ett bidrag. Menar du att skattebetalarna betalar en del av hyran? Din uppfattning om vad det "borde kosta" är inte relevant.
Det framgår ju också av artikeln vad det handlar om: "SEB värnar om sina hyresgäster men måste ha en hygglig avkastning på sin investering."
Citera
2014-11-04, 13:00
  #307
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Lägenheten är så pass billig att den borde förmånsbeskattas... Det vet nog du innerst inne. Och en annan sak vet du också, nämligen att en sådan lägenhet aldrig kommer att bli ledig med en sådan prisättning av hyran.

För varför ska ett pensionärspar sitta och gotta sig i en sådan stor lägenhet, när det skulle kunna bo en arbetande barnfamilj där? Därav kan man förklara mycket av "bostadsbristen" när beståndet inte används som det borde, där man rättar munnen efter matsäcken.

Nu mumlar du bara fram en massa personliga åsikter igen istället för att erkänna att du faktiskt inte vet vad subvention betyder.
Citera
2014-11-04, 13:32
  #308
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Nu mumlar du bara fram en massa personliga åsikter igen istället för att erkänna att du faktiskt inte vet vad subvention betyder.

Fast då är ju i sådana fall inte ränteavdraget en subvention heller per definition.
Citera
2014-11-04, 14:07
  #309
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Fast då är ju i sådana fall inte ränteavdraget en subvention heller per definition.

Det är precis vad det är, iom att staten underlåter sig att ta ut den skatt den subventionerade skulle ha betalat.

"En subvention är ett (statligt) ekonomiskt understöd, d.v.s. pengar som betalas för att sänka priset på en vara eller tjänst. Subventioner kan vara synliga eller dolda. Ett exempel på en synlig subvention är ett direkt bidrag från staten till en viss sektor eller verksamhet. En dold subvention kan vara undantag för en viss sektor att betala skatt eller de fulla kostnader som uppstår för samhället genom sektorns verksamhet. Ordet används också om bidrag i andra sammanhang."

Bägge fetade avsnitt stämmer exakt på ränteavdraget. Staten betalar för att sänka priset på räntan för den belånade, eller för att vara mer exakt, inför ett undantag för de belånade att betala sin fulla skatt.

Detta är exakt vad en subvention är.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Subvention
Citera
2014-11-04, 14:17
  #310
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Det är precis vad det är, iom att staten underlåter sig att ta ut den skatt den subventionerade skulle ha betalat.

"En subvention är ett (statligt) ekonomiskt understöd, d.v.s. pengar som betalas för att sänka priset på en vara eller tjänst. Subventioner kan vara synliga eller dolda. Ett exempel på en synlig subvention är ett direkt bidrag från staten till en viss sektor eller verksamhet. En dold subvention kan vara undantag för en viss sektor att betala skatt eller de fulla kostnader som uppstår för samhället genom sektorns verksamhet. Ordet används också om bidrag i andra sammanhang."

Bägge fetade avsnitt stämmer exakt på ränteavdraget. Staten betalar för att sänka priset på räntan för den belånade, eller för att vara mer exakt, inför ett undantag för de belånade att betala sin fulla skatt.

Detta är exakt vad en subvention är.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Subvention

Ja och i mitt exempel får hyresgästen en rejäl rabatt på bekostnad av fastighetsägaren.
Medan jag får rabatt på skatten för mitt bostadslån. (Iof min egen inbetalda skatt) Vad är det som säger att det bara är staten som kan subventionera?
Citera
2014-11-04, 14:26
  #311
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Nu har ju visserligen "public_enemy" redan påpekat detta, men någon subvention är det inte tal om. Vi kan väl helt enkelt titta på vad Wikipedia säger om subvention:

Citat:
"En subvention är ett (statligt) ekonomiskt understöd, d.v.s. pengar som betalas för att sänka priset på en vara eller tjänst."

Har du läst på högskola nån gång? Då har du väl fått lära dig att man inte får använda wikipedia som källa?

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Detta stämmer inte med ditt exempel. En subvention är ett bidrag. Menar du att skattebetalarna betalar en del av hyran? Din uppfattning om vad det "borde kosta" är inte relevant.
Det framgår ju också av artikeln vad det handlar om: "SEB värnar om sina hyresgäster men måste ha en hygglig avkastning på sin investering."
Nej jag menar att fastighetsägaren betalar en del av hyran i form av utebliven möjlighet att få ut en riktig marknadsmässig hyra. Allt under marknadspris är alltid en subvention mer eller mindre.

Och när någon får den förmånen så kommer den inte att släppas frivilligt. Det är det som är problemet med gravt reglerade hyror.

Hur tror du att hyresmarknaden ska fungera på allvar med reglerade hyror? Och ser du inte orättvisan i detta? Det är dina hatobjekt (de rika) som tjänar på denna politik. De fattiga har inte en chans att komma in i värmen i innerstadens billiga hyresrätter.
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2014-11-04 kl. 14:28.
Citera
2014-11-04, 15:20
  #312
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja och i mitt exempel får hyresgästen en rejäl rabatt på bekostnad av fastighetsägaren.
Medan jag får rabatt på skatten för mitt bostadslån. (Iof min egen inbetalda skatt) Vad är det som säger att det bara är staten som kan subventionera?

Du missar återigen poängen. Att inte vinstmaximera är inte automatiskt en subvention. Det är ingen som skjuter till pengar till vare sig fastighetsägaren eller hyresgästen, och då uppkommer heller ingen subvention.

Det finns många varor och tjänster där priserna är fasta eller reglerade, men det innebär för den skull inte att de är subventionerade. Enligt din definition skulle cigarretter vara subventionerade eftersom någon möjligen skulle vara beredd att betala mer än det nu fastställda priset.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in