2014-10-18, 23:20
  #25429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tja, jag har sett ett klipp ifrån Odessa strax efter den sk. "massakern", (vad som egentligen skedde är som du skriver inte fullt utrett).

Det finns både bild- och videobevis av Odessa-massaker som är noga dokumenterade. Alla skyldiga för dessa brott mot mänskligheten kommer att ställas till svars. Tids nog.
2014-10-18, 23:35
  #25430
Medlem
V.Putlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
Tror du att odessiter har nåt förtroende för UA:s regering efter att dessa har tillåtit bränna levande över 40 civila medborgare? Utan att ens försöka utreda morden? Spela inte dum.
Kan du inte läsa innantill? Om ett par veckor sitter en NY regering...
Och den gamla beordrade självfallet inte någon eldsvåda i byggnaden i fråga eller tillät en sådan.
Spela inte dum.
Lika svårt att utreda exakt vem som gjorde vad under kaoset på Maidan torget är det nog att utreda exakt vad som hände under oroligheterna o handgemänget runt fackf.byggnaden i Odessa.
Den ukrainska polisen blev ju i princip bortjagad när oroligheterna startade och beväpnat våld började tillgripas. Eller gick de hem eller stod bara o tittade på.
Den korrumperade ukrainska polisen behöver självfallet totalrenoveras.
2014-10-18, 23:41
  #25431
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
Det finns både bild- och videobevis av Odessa-massaker som är noga dokumenterade. Alla skyldiga för dessa brott mot mänskligheten kommer att ställas till svars. Tids nog.

Självklart måste dessa pro-ryska mördare få straff:

Det är bra att de inhyrda mördarna krossades, deras mål var ett nytt Donetsk. Självklart orkestrerat av samma krafter som i Donetsk, som de såklart hänvisade till...

Citat:
Attendees told journalists beforehand that they had found out through social media that "anti-Maidan supporters were calling for everyone to gather and crush the unification march." One of the pages called on their supporters in Odessa to "take after Donetsk," a reference to pro-Russian attacks that took place against pro-Ukrainian demonstrators in Donetsk days prior. A leaflet that said the pro-Russian groups would "defend Odessa from pogroms" was distributed across the city before the rally.

Självklart är det bra att denna fina stad Odessa fortfarande är en fri Ukrainsk stad och inte lider under de fascistiska ryska krafterna!
Dagen efter visade de sina rätta jag, de pro-ryska galningarna:
Citat:
Both pro-Russian and pro-Ukrainian demonstrators gathered outside the burnt Trade Unions House on the day after the clashes. Roughly 2,000 pro-Russian protesters gathered outside, chanting: "Odessa is a Russian city."

According to Ukrainian government reports, a bus of pro-Russian separatists was detained while trying to enter the city; the group aboard was immediately released into the city on the order of a high ranking police official.
2014-10-18, 23:59
  #25432
Medlem
[quote=Xelious|50785150]


Självklart måste dessa ukrainska mördare få straff.

PS: Du glömde att länka.
2014-10-19, 01:12
  #25433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Egentligen spelar det ingen större roll var offren kom ifrån utan det viktiga är att 43 oskyldiga människor blev brutalt mördade i Odessa den 2:a maj. Men ändock, det blir intressant att se om de vågar anta din utmaning.

300 människor har dött i området omkring Mariupol.

Mariupol var inte ens en frontstad innan den ryska armén tillsammans med separatister attackerade den vid månadsskiftet augusti/september. Nu bombas staden dagligen av separatister och civila dör. Staden blev inte bombad innan separatist slöddret fick för sig att attackera den, hur förklarar du detta?

Är det detta du kallar självständighetskamp?

Du kan lika gärna erkänna att separatisterna begår folkmord dagligen. Det som hände i Odessa var ingenting i jämförelse, men det är klart, har man bara det att älta efter snart ett års konflikt ja då har man fan inte mycket.
__________________
Senast redigerad av Pobedarov 2014-10-19 kl. 01:18.
2014-10-19, 08:02
  #25434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
Den lättsamma, humoristiska och skeptiska Odessa, som tar allt med en nypa salt vad det gäller politiken, finns inte längre. Odessa har dött den 2 maj 2014, enligt själva odessiter. Den stora frågan är om Odessabor kommer att acceptera UA:s regering som legitim. Tror inte det.
Det här är rassar som tror att Odessabor är någon typ av lägre stående varelser (untermenschen) som man kan brutalt mörda utan att det får allvarliga konsekvenser och att offrens öde kommer att glömmas bort i framtiden. Det är som att tro att Norge kommer att glömma bort vad som hände på Utøya den 22 juli 2011. Odessa kommer aldrig att glömma bort den brutala massakern den 2:a maj 2014. Jag har skärmdumpat alla deras kommentarer angående massakern i Odessa.

Odessabor plågas efter branden
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5869356

”Han brottas fortfarande med förlusten av sin ende son, 34 årige Jevgenij som var så var så mycket förutom hans son, vän på fisketurer, affärspartner i kryddimportföretaget, skidåkare, djuphavsdykare och med ett brinnande intresse för andra världskriget. ”
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-19 kl. 08:35.
2014-10-19, 08:19
  #25435
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Det här är rassar som tror att Odessabor är någon typ av lägre stående varelser (untermenschen) som man kan brutalt mörda utan att det får allvarliga konsekvenser och att offrens öde kommer att glömmas bort i framtiden. Det är som att tro att Norge kommer någonsin att glömma bort vad som hände på Utøya. Jag har skärmdumpat alla deras kommentarer angående massakern i Odessa.

Odessabor plågas efter branden
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5869356

”Han brottas fortfarande med förlusten av sin ende son, 34 årige Jevgenij som var så var så mycket förutom hans son, vän på fisketurer, affärspartner i kryddimportföretaget, skidåkare, djuphavsdykare och med ett brinnande intresse för andra världskriget. ”

Klipp och klistrat från länken på SR:
Han sörjer offren från Majdan, de över 100 unga som dog där för att få bort den olaglige Janukovytjs korrupta makt. Men han tycker de har blivit svikta.

– Mycket bra människor dog på Majdan för vår frihet


Fuckuto, du vet mycket väl vad det var för folk som angrepp ukrainare i Odessa. De flesta av dom var ryssar från transnistrien, BEVÄPNADE och ditskickade av GRU. Gråter du över att dina ryska beväpnade mördargäng dör, för egen hand dessutom? Du är en otrolig hycklare, de ryska terroristerna har nu i månader torterat, ränat, mördat efter godtycke i östra Ukraina, massgravar efter de vidriga ryssarna har hittats, och så gråter du en tår över beväpnade ryssar som angrepp civila Ukrainare??
2014-10-19, 08:22
  #25436
Medlem
vilken fältdag för okunskap och lögn!


men - även om lördagsfyllan är borta nu - vore det snällt om de pro-ryska keruberna kunde adressera följande...


1. det finns hur mycket bilder och videos som helst där odessa-kravellerna startas av pro-ryska titushkis, med de klassiska adidas-brallorna och orange-svarta "st. george"-armband, som med basebollträn och skjutvapen attackerar en demonstration av fotbollsfans.

2. fotbollsfansen var obeväpnade. det fanns en självförsvarsenhet från maidan och ett mindre antal right sector i utkanten, men 95 % var ungdomar i shorts som skanderade ramsor.

3. alla de första dödsoffren var pro-ukrainska, bland annat en äldre man och ett par ungdomar, som låg svepta i ukrainska flaggor.

4. odessa - liksom södra ukraina - är mycket tydligt emot rysk aggression enligt IRI:s opinionsundersökning från september (76 % definitely, 13 % somewhat... medan endast 1 % är definitely för och 5 % somewhat för).

5. bussar med pro-ryssar, både av utländsk härkomst och av ukrainsk härkomst, stoppades hela dagen utanför stan. man ville upprepa "donetsk" där man mördade ungdomar i en fredlig pro-ukrainsk demonstration och med våldskapital skapade ett minoritetsterrorvälde som tog över.

6. parallellt med dessa händelser, både innan och efter, tog pro-ryssarna till våld vid flertalet gånger i odessa. man stormade polisstationer, man befriade fångar, och man beväpnade sig.

7. (precis som i ukraina som helhet) kolla hur det ser ut i odessa idag. studenter, ungdomar, barnfamiljer och företagare demonstrerar klart och tydligt för ukrainas enighet (trots odessas oberoende och politiskt apatiska mindset). ser man pro-ryska strömningar är det - precis som i ukraina som helhet -mestadels fyllon och tandlösa pensionärer, blandat med enstaka sovjetnostalgiker i mycket små samlingar.

8. det finns många videos som visar hur maidans självförsvarsgrupper drar fram stegar och hjälper till att rädda människor från det brinnande fackföreningshuset. en del titushkis blev ihjälslagna också (speciellt inhyrda mördare som attackerat oskyldiga tidigare), absolut, det ska inte förnekas, men när kravallerna övergick till katastrof enades båda sidorna i en räddningsaktion. även dagen efter agerade maidan-enheten och fotbollsfansen med heder, de stod och skyddade minneskransar och ljus som pro-ryssar placerat vid fackföreningshuset.

9. all rysk propaganda är inte ens värd att kommentera. är man så jävla korkad att man tror att en gravid kvinna, så klart i 9 månaden och med magen bar för att ytterligare visa hur gravid hon är, mördats... eller liknande trams... well, lycka till i livet.

sen ska jag säga att jag har nära vänner som bor i odessa och var med där. själv följde jag händelsena online, både genom twitter och genom live streams, då förbannat mycket av mitt liv höll på att rasa samman om pro-ryssarna hade tagit över södra och centrala ukraina också. jag - liksom nära vänner - hade många skäl att följa och förstå utvecklingen till fullo. det jag skriver ovan är min fullständiga uppfattning, oavsett alla skrik om "länkar" som kommer, oavsett alla propagandabloggar som slavyangrad (sic) och ryska "samhällsorganisationer" som skyller allt på right sector och "false flag"-operationer och ditten och datten.

pro-ryssarna försökte köra samma linje som gav dom donetsk (som hade en stor men fredlig grupp pro-ukrainare). våld skulle kuva alla pro-ukrainska studenter och "veklingar". hade de lyckats hade hela södra ukraina, samt en bra bit uppåt i såväl kherson som zaporizhzhia (och mycket viktiga industriella och strategiska resurser), varit förlorat. ukraina hade upphört som nation.

men odessa - och ukraina - stod emot. den 2:a maj räddades ukraina av en samling fotbollsfans. de stoppade destabiliseringen och löpeldseffekten, de skapade en skillnad och ukraina började stå upp. oavsett antalet dödsoffer var detta ett viktigt ögonblick.
2014-10-19, 09:08
  #25437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
vilken fältdag för okunskap och lögn men - även om lördagsfyllan är borta nu - vore det snällt om de pro-ryska keruberna kunde adressera följande...
Du kanske skulle rapportera dina "fakta" till Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU), så de kan korrigera sin juni rapport?

UN Human Rights Monitoring Mission in Ukraine
http://www.un.org.ua/en/information-centre/news/1870
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-19 kl. 09:20.
2014-10-19, 09:44
  #25438
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Du kanske skulle rapportera dina "fakta" till Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU), så de kan korrigera sin juni rapport?

UN Human Rights Monitoring Mission in Ukraine
http://www.un.org.ua/en/information-centre/news/1870

Där står det vi redan vet, att de ryska terroristerna terroriserar den ukrainska befolkningen, länkar du bara lite på måfå?? Jag kan citera lite på måfå av det som står på hela sidan:

Citat:
28 July 2014 - A total breakdown of law and order and a reign of fear and terror have been inflicted by armed groups on the population of eastern Ukraine, according to a new report issued today by the Office of United Nations High Commissioner for Human Rights.

Från Krim kommer det också skrämmande rapporter om ryssarnas utrensningar och terror mot befolkningen:
Citat:
18 June 2014 – The Office of the UN High Commissioner for Human Rights issued a report on Ukraine that describes the breakdown of law and order in the areas held by armed groups in the east of the country – with increasing evidence of abductions, detentions, torture, and killings – as well as a number of “worrying trends” emerging in Crimea:
2014-10-19, 10:13
  #25439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Val är inte att köpa grisen i säcken utan en process som leder fram till en genomtänkt "röstningen". Gå till Amnesty International och ta reda om människor kan uttrycka sina åsikter utan risk för repressalier i Ukraina.

Exempelvis:
Ukraine: Mounting evidence of abduction and torture
http://www.amnesty.org/en/news/ukraine-mounting-evidence-abduction-and-torture-2014-07-11

Citat:
“With hundreds abducted over the last three months, the time has come to take stock of what has happened, and stop this abhorrent ongoing practice,” said Denis Krivosheev, Amnesty International’s Deputy Director of Europe and Central Asia.

“The bulk of the abductions are being perpetrated by armed separatists, with the victims often subjected to stomach-turning beatings and torture. There is also evidence of a smaller number of abuses by pro-Kyiv forces.”

Citat:
Abductions have taken place across eastern Ukraine, in the Donetsk and Luhansk regions. Those targeted include not only police, the military and local officials, but also journalists, politicians, activists, members of electoral commissions and businesspeople.

Citat:
“Now that pro-Kyiv forces are re-establishing control over Slavyansk, Kramatorsk and various other places in eastern Ukraine new captives are being released almost daily with an increasing number of disturbing cases emerging.

på tal om att länka på måfå... och - i generella termer - en anledning god som någon att bemöta argument, oavsett hur personliga eller anekdotsmässiga, snarare än nästintill slumpmässiga länkhänvisningar.

trevlig helg!
2014-10-19, 10:23
  #25440
Medlem
En väldigt viktig del av den här konflikten blir gasleveransen nu under den kommande vintern.
Har Ryssland kommit överens med Ukraina gällande detta ännu? Kommer man fortsätta att sälja gas till reducerat pris trotts dom skulder landet har?

Någon som har koll på detta som kan svara?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in