2014-09-14, 13:29
  #23917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trodominte
Är det ingen som har tänkt på att hjälpkonvoj nr 2 har passerat utan större protester i MSM och från professionella tyckare. Och den här gången hade man inte ens sällskap av Röda korset.

Den första konvojen (troligen bärandes understöd till terroristerna på vägen in, och sannolikt döda Ryssar och stulen industrimateriel på vägen ut) var - vid det givna tillfället - det "värsta" som Ryssarna höll på med just då.

Att man gör samma sak i ett läge då man inför öppen ridå gått in en masse med reguljära trupper är just inte mycket att rapportera om.
2014-09-14, 13:36
  #23918
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. Var det inte som så att Novorossiya skulle bli en autonom del av Ukraina, eller en egen stat?

3. Vad Dugin troligtvis menar med "idiots" är Kievs oförmåga att se verkligheten i vitögat. "Genocide on the race of bastards" ifall han har sagt det eller något liknande avser nog mer sannolikt "den illegitima regeringen" än något folk. Det är alltså en travesti på något som en kung sade om en tronpretendent på typ 1500-talet.

Sluta mumla din mytoman, självklart är du den förste fascisten att våga kommentera dessa fakta om fascisterna eftersom du litar på dina svammelkunskaper. Dugin menar exakt det han säger, inte något du hittar på att någon sagt på 1500-talet. Total utrotning av alla motståndare till fasciststaten "Nya Ryssland" är det han menar, varken mer eller mindre. Han och fascisten Putin vill krossa allt motstånd med denna "slutgiltiga lösning", självklart kan inte "Nya Ryssland" rymma Ukrainare som fortsatt vill vara Ukrainare, vi vet dessutom att 95% av alla Ukrainare i östra Ukraina vill vara Ukrainare och nu har bytt sida och bekämpar denna ryska invasion. Vid WWII vaknade väst först när Polen invaderades, vi får se när vi i det demokratiska väst kommer ingripa mot fascisten denna gång.
2014-09-14, 15:04
  #23919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Tror du inte att det är lite mer naturligt för Ryssland att hjälpa ryssar i Ukraina än att skicka livsmedel till Haiti? Hur får du det till "nåt lurt"

På tal om nåt lurt så har NATO transportplan med militär materiel landat i Ukraina. Tyska Leopard stridsvagnar rullar på vägarna. Academi (f.d. Blackwater) specialister fungerar som rådgivare. Tänk nu lite!
Delvis kan jag ge deig rätt även om ryska hjälpsändningar i hör till vanligheterna precis. Att Ukraina ber om hjälp är ganska naturligt när Ryssland försöker slita landet i bitar. Sedan får man givetvis vara försiktig och inte tokrusta med natomateriel mot Ryssen och därmed förvärra situationen utom kontroll. Ukrainas regim har ju flertalet ukrainare bakom sig i sin strävan att mota ryssen ur landet.
2014-09-14, 16:25
  #23920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Du berättar detta och inser inte att NATO/USA's inblandning i Ukrainas inbördeskrig är större och öppnare än Rysslands. Ändå skriker du om nån "invasion".

Vilken rätt har NATO att göra detta? Poroshenko har betydligt mindre stöd i landet än landets — formellt i varje fall — lagliga president Janukovij hade. Har inte Ryssland rätt att göra samma sak nu?

ground control to major tom... eh, nej.

jag har flera gånger kritiserat förloppet där yanukovych avsattes. det var iofs bra att svinet försvann, men det skapade en demokratisk obalans och korkade symbolbeslut - t.ex. språkfrågan eller att initialt ta med marginaliserade nollor från svoboda i interimregeringen - genererade en artificiell friktion mellan donbass och övriga ukraina. senast för en dag sen kritiserade jag EU som hycklande (då de nu ger ukraina de undantagsvillkor som de förnekade förra regeringen).

jag bryr mig om ukraina och nyckeln till ukrainas framtid är tillväxt och nationell enighet. jag hoppas på en frihandelslösning (ukraina integreras med EU, men handel med CIS sker även på lika villkor) och delvist självstyre för donbass. det är precis därför jag hatar strelkov och svinen som förstör framtiden för donbass. de kan aldrig bygga en stat; de kan bara förstöra, aldrig hela.

det är en jävla skillnad mellan att politiskt stödja maidan och att förse - passivt eller aktivt, låt oss inte stirra oss blinda på detaljer! - en liten skara separatister, flertalet utländska medborgare (initialt även i ledande ställning för terrororganisationerna) med vapen och manskap.

ukraina som nation har rätt att köpa vapen. en separatistisk minoritet har inte rätt att beväpnas av andra stater.

det mest talande är att de områden i donbass som ukraina kontrollerar eller har återtagit byggs upp. de som separatisterna kontrollerar bryts ned. bryr man sig det minsta lilla om ukraina är valet självklart.
2014-09-14, 16:29
  #23921
Medlem
anmärkningsvärt att party of regions inte ställer upp i parlamentsvalet. känns som att det finns saker som sker i kulissen. en vild gissning är att de kommer att åberopa, eller erbjudas, en ställning i ett eget parlament i donbass.
2014-09-14, 16:46
  #23922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
anmärkningsvärt att party of regions inte ställer upp i parlamentsvalet. känns som att det finns saker som sker i kulissen. en vild gissning är att de kommer att åberopa, eller erbjudas, en ställning i ett eget parlament i donbass.


Ja, det låter ju smart. Självbestämmande regioner utan plats i centrala parlamentet.... Så blir det säkert.
2014-09-14, 17:05
  #23923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Ja, det låter ju smart. Självbestämmande regioner utan plats i centrala parlamentet.... Så blir det säkert.


ja, faktiskt kan det bli så. ukraina som nation har kontrollen över övergripande strukturella frågor och nationella funktioner - militär, gränsskydd, utrikespolitik, och så vidare - medan donbass får en autonomitet att styra sin region med ett eget parlament. jag förstår inte vad som vore omöjligt* med den lösningen?

statskunskap är inte min forte, men ser man till radans funktion (enligt wiki) så borde ett utrymme för självstyre genom eget parlament vara möjligt:

Citat:
The Verkhovna Rada is the sole body of legislative power in Ukraine. The parliament determines the principles of domestic and foreign policy, introduces amendments to the Constitution of Ukraine, adopts laws, approves the state budget, designates elections of the President of Ukraine, impeaches the president, declares war and peace, appoints the Prime Minister of Ukraine, appoints or approves appointment of certain officials, appoints one-third of the Constitutional Court of Ukraine, elects judges for permanent terms, ratifies and denounces international treaties, and exercises certain control functions.[47]


*annat att alkismilisen förmodligen aldrig accepterar det. så fort fred och samförstånd inträder förlorar adidas-brallorna och de illiterata dräggen sin stulna makt...
2014-09-14, 18:03
  #23924
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Vilken rätt har NATO att göra detta? Poroshenko har betydligt mindre stöd i landet än landets — formellt i varje fall — lagliga president Janukovij hade. Har inte Ryssland rätt att göra samma sak nu?
Självklart ska NATO rädda Ukraina från de ryska fascistiska invasionstrupperna! Varför ska vi sitta och se på när ryssarna utrotar Ukraina och dess folk?
Självklart? Ska inte folket i Donbas räddas från folkmord eller tvångsemigrering?

Du kunde besvära dig att förklara varför du tycket NATO eller USA har en speciell rätt att invadera Kosovo, Sudan, Afghanistan. Medan du fördommer Ryssland för att de sänder humanitär hjälp, frivilliga och kanske militära rådgivare.
2014-09-14, 18:04
  #23925
Medlem
Kalle skrev
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Ja, det låter ju smart. Självbestämmande regioner utan plats i centrala parlamentet.... Så blir det säkert.

Du svarade
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
ja, faktiskt kan det bli så. ukraina som nation har kontrollen över övergripande strukturella frågor och nationella funktioner - militär, gränsskydd, utrikespolitik, och så vidare - medan donbass får en autonomitet att styra sin region med ett eget parlament. jag förstår inte vad som vore omöjligt* med den lösningen?...

Vad menar du ?
Jag ser det så här; Har de ingen egen representation i det centrala parlamentet så utträder Donbass ur staten Ukraina.
Vi i det här landet har ett eget parlament men även egna representanter i EU-parlamentet. Skulle vi dra tillbaka våra representanter från EU-parlamentet så lämnar vi indirekt EU. Vi tillhör federationen EU därför har vi representation i federationens parlament.
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-09-14 kl. 18:06. Anledning: ordbyte
2014-09-14, 18:05
  #23926
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Tror du inte att det är lite mer naturligt för Ryssland att hjälpa ryssar i Ukraina än att skicka livsmedel till Haiti? Hur får du det till "nåt lurt"

På tal om nåt lurt så har NATO transportplan med militär materiel landat i Ukraina. Tyska Leopard stridsvagnar rullar på vägarna. Academi (f.d. Blackwater) specialister fungerar som rådgivare. Tänk nu lite!
1. Givetvis är Ryssland i sin fulla rätt att skicka nödhjälp till vem de så önskar. Att inte hjälpa sina medborgare eller tidigare medborgare skulle ju se mycket dåligt ut.

2. Har du några bevis för det där?
Irriga postade tidigare detta:
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Tyska pansarvagnar inne i Ukraina:
http://ukraina.ru/news/20140913/1010462229.html
2014-09-14, 18:09
  #23927
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
ground control to major tom... eh, nej.

jag har flera gånger kritiserat förloppet där yanukovych avsattes. det var iofs bra att svinet försvann, men det skapade en demokratisk obalans och korkade symbolbeslut - t.ex. språkfrågan eller att initialt ta med marginaliserade nollor från svoboda i interimregeringen - genererade en artificiell friktion mellan donbass och övriga ukraina. senast för en dag sen kritiserade jag EU som hycklande (då de nu ger ukraina de undantagsvillkor som de förnekade förra regeringen).

jag bryr mig om ukraina och nyckeln till ukrainas framtid är tillväxt och nationell enighet. jag hoppas på en frihandelslösning (ukraina integreras med EU, men handel med CIS sker även på lika villkor) och delvist självstyre för donbass. det är precis därför jag hatar strelkov och svinen som förstör framtiden för donbass. de kan aldrig bygga en stat; de kan bara förstöra, aldrig hela.

det är en jävla skillnad mellan att politiskt stödja maidan och att förse - passivt eller aktivt, låt oss inte stirra oss blinda på detaljer! - en liten skara separatister, flertalet utländska medborgare (initialt även i ledande ställning för terrororganisationerna) med vapen och manskap.

ukraina som nation har rätt att köpa vapen. en separatistisk minoritet har inte rätt att beväpnas av andra stater.

det mest talande är att de områden i donbass som ukraina kontrollerar eller har återtagit byggs upp. de som separatisterna kontrollerar bryts ned. bryr man sig det minsta lilla om ukraina är valet självklart.
På tal om ground control alltså:

Fint att du förstår alla Ukrainas presidenter nu varit korrupta. men du fattar inte att Poroshenko regeringen kommit till makten som resultat av en kupp. Och då menar jag att kuppen skedde mot maidan-demonstranterna som i huvudsak inte var högerextremister, rysshatare eller ultra-nationalister.

Detta är ett proxy krig mot Ryssland!
2014-09-14, 18:12
  #23928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Kalle skrev


Du svarade


Vad menar du ?
Jag ser det så här; Har de ingen egen representation i det centrala parlamentet så utträder Donbass ur staten Ukraina.
Vi i det här landet har ett eget parlament men även egna representanter i EU-parlamentet. Skulle vi dra tillbaka våra representanter från EU-parlamentet så lämnar vi indirekt EU. Vi tillhör federationen EU därför har vi representation i federationens parlament.

korrekt, det var ett förbiseende av mig. uppenbarligen skulle det jag tänkte reducera donbass till en, erm, konstig status.

som jag flaggade är inte statsvetenskap min styrka, spekulerade fritt bara, och erkänner gärna - till skillnad från alldeles för många här - att jag hade ett sjukt felslut i tänket.

tack för korrigeringen!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in