2014-05-14, 01:12
  #241
Medlem
S.Smythes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tranquility Bas
Gällande politiken och samarbetet krävs det lite mer än en Krimkris för att ISS-samarbetet ska spricka. För ISS är det enda man har om man inte vill gå tillbaka till tvåveckorsuppdrag i trånga kapslar.

Intressant att du sa det då detta kom idag:

Citat:
Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin said Moscow would reject a U.S. request to prolong the orbiting station's use beyond 2020. It will also bar Washington from using Russian-made rocket engines to launch military satellites...

...Moscow's plan to part ways on a project which was supposed to end the "space race" underlines how relations between the former Cold War rivals have deteriorated since Russia annexed Ukraine's Crimea region in March...

...Rogozin said Moscow was planning "strategic changes" in its space industry after 2020 and aims to use money and "intellectual resources" that now go to the space station for a "a project with more prospects".

Från Reuters
http://af.reuters.com/article/commod...BrandChannel=0

Vi får se hur krisen utvecklar sig, men tydligt är att de båda sidorna blir allt mer polariserade, och t.o.m ett gemensamt fredligt projekt som ISS till bådas nytta blir politiserat. I nuläget tror jag detta utspel mest är ett hot att användas som en bricka i spelet, men blir krisen djupare tvivlar jag inte på att Ryssarna drar sig ur.
Citera
2014-05-14, 04:14
  #242
Medlem
jomenvisst84s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.Smythe
...ett gemensamt fredligt projekt som ISS till bådas nytta...

ISS har väl aldrig ens varit i närheten av göra någon nytta. Resursslöseri på den högsta nivå.
Citera
2014-05-14, 07:29
  #243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jomenvisst84
ISS har väl aldrig ens varit i närheten av göra någon nytta. Resursslöseri på den högsta nivå.

Det beror på hur man definierar "nytta". De har ju trots allt haft ca 200 experiment löpande konstant där uppe.
Citera
2014-05-14, 07:31
  #244
Medlem
grals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jomenvisst84
ISS har väl aldrig ens varit i närheten av göra någon nytta. Resursslöseri på den högsta nivå.

Vad är syftet med den?
Citera
2014-05-14, 09:13
  #245
Medlem
BootyLuvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jomenvisst84
ISS har väl aldrig ens varit i närheten av göra någon nytta. Resursslöseri på den högsta nivå.
Beror väl på hur man ser det. Någon nytta för dig personligen? Kanske inte, nej. Men forskningsvärlden har nog haft nytta av ett och annat de experimenterat med däruppe på ISS:

http://www.nasa.gov/mission_pages/st...s_by_name.html
Citera
2014-05-14, 09:51
  #246
Medlem
rumligs avatar
Om man hela tiden kortsiktigt skulle fråga sig om nyttan skulle troligen fortfarande Neandertalarna besitta Jorden, även om sådana verkar finnas kvar.
Citera
2014-05-14, 14:49
  #247
Medlem
jomenvisst84s avatar
Det jag menar är att pengarna som ISS har kostat skulle kunnat använts till mycket viktigare saker inom rymdforskningen. ISS ger väldigt lite "bang for the buck".
Citera
2014-05-14, 16:26
  #248
Medlem
grals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jomenvisst84
Det jag menar är att pengarna som ISS har kostat skulle kunnat använts till mycket viktigare saker inom rymdforskningen. ISS ger väldigt lite "bang for the buck".

"Buck" kan du nog ganska enkelt uppskatta, men hur har du utvärderat "Bang"? Tar du hänsyn till alla olika skäl som finns för att driva ISS och hur gör du när du sätter ett värde på dessa?
Citera
2014-05-16, 01:38
  #249
Medlem
jomenvisst84s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gral
"Buck" kan du nog ganska enkelt uppskatta, men hur har du utvärderat "Bang"? Tar du hänsyn till alla olika skäl som finns för att driva ISS och hur gör du när du sätter ett värde på dessa?

Ja, att en större del av NASAs budget (>20%) går till rymdstationen än till någonting annat säger väl en del om vad som skulle kunna uppnås om pengarna istället satsades på utforsknig. En probe till Europa kanske redan varit aktuell?
Citera
2014-05-16, 07:32
  #250
Medlem
grals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jomenvisst84
Ja, att en större del av NASAs budget (>20%) går till rymdstationen än till någonting annat säger väl en del om vad som skulle kunna uppnås om pengarna istället satsades på utforsknig. En probe till Europa kanske redan varit aktuell?

Det hade kanske varit trevligt, men det var ju inget svar på frågan. Poängen är att oavsett vad den kostar (nämnaren) så kan du inte bedöma bang for the buck utan att också uppskatta täljaren. Anledningarna till att man driver ISS är många. Det är absolut inte bara vetenskapliga skäl. Min fråga var alltså:

Tar du hänsyn till alla olika skäl som finns för att driva ISS och hur gör du när du sätter ett värde på dessa?
Citera
2014-05-16, 12:06
  #251
Medlem
Sujoks avatar
Enligt Dagens Industri vars källa är Bloomberg så är ISS det dyraste bygget någonsin,

"Den internationella rymdstationen, ISS, är det dyraste bygget i mänsklighetens historia. Det slår Bloomberg TV fast.
Rymdstationen beräknades från början kosta 8 miljarder dollar, motsvarande 52 miljarder kronor. Slutnotan blev dock hela 60 miljarder dollar – 392 miljarder kronor, rapporterar Bloomberg TV.

I den summan ingår dock varken driftskostnaden eller kostnaden för uppskjutningarna.

Sammantaget beräknar Bloomberg TV kostnaden till 150 miljarder dollar, cirka 981 miljarder kronor."


Jag har inte verifierat siffrorna så de stämmer. Dagens Industri är ju trots allt finansvärldens Aftonbladet.

Stämmer det så är det ju ganska mycket pengar.
__________________
Senast redigerad av Sujok 2014-05-16 kl. 12:08.
Citera
2014-05-16, 13:12
  #252
Medlem
BootyLuvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sujok
Enligt Dagens Industri vars källa är Bloomberg så är ISS det dyraste bygget någonsin,

"Den internationella rymdstationen, ISS, är det dyraste bygget i mänsklighetens historia. Det slår Bloomberg TV fast.
Rymdstationen beräknades från början kosta 8 miljarder dollar, motsvarande 52 miljarder kronor. Slutnotan blev dock hela 60 miljarder dollar – 392 miljarder kronor, rapporterar Bloomberg TV.

I den summan ingår dock varken driftskostnaden eller kostnaden för uppskjutningarna.

Sammantaget beräknar Bloomberg TV kostnaden till 150 miljarder dollar, cirka 981 miljarder kronor."


Jag har inte verifierat siffrorna så de stämmer. Dagens Industri är ju trots allt finansvärldens Aftonbladet.

Stämmer det så är det ju ganska mycket pengar.
Klart det är mycket pengar, men samtidigt är det ett väldigt stort bygge (som pågått sedan 1998) - som dessutom befinner sig i rymden, vilket genast drar upp kostnaderna.

Får för övrigt en känsla av att Bloomberg TV lyft utvalda delar av kostnadskalkylen från Wikipedia:
Citat:
The ISS is arguably the most expensive single item ever constructed.[262] As of 2010 the cost is estimated to be $150 billion. It includes NASA's budget of $58.7 billion for the station from 1985 to 2015 ($72.4 billion dollars in 2010), Russia's $12 billion ISS budget, Europe's $5 billion, Japan's $5 billion, Canada's $2 billion, and the cost of 36 shuttle flights to build the station; estimated at $1.4 billion each, or $50.4 billion total.

Vinter-OS i Soiji kostade i jämförelse ca 51 miljarder dollar. Jag vet ju vad jag tycker är den bättre investeringen
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in