Situationen i Ukraina just nu.

2014-05-07, 16:50 #**6493**

Medlem

Reg: Sep 2013

Inlägg: 875

Ryska trupper är borta från ukrainska gränser, vad hittar opponenterna på i nuläget?

We’re always being told that our forces on the Ukrainian border are a concern. We have withdrawn them. Today they are not on the Ukrainian border, they are in places where they conduct their regular tasks on training grounds

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-crisis-john-kerry-warns-moscow-against-splitting-country-in-two-ahead-of-donetsk-referendum- 9331279.html

2014-05-07, 16:57 #**6494**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 938

Citat:

Ursprungligen postat av sputnik-

Putins lilla sponsrade milis inne i Ukraina är ordentligt uppskrämd)

SBU har avlyssnat rysk sponsrade terroristerna igen (engelsk textning, 5 Maj 2014):
http://www.youtube.com/watch?v=J18RziLIl30

Tack för den. Utmärkt exempel på rysk demokrati. Misstänker att samtalstonen på Krim var i samma stil.

Citat:

"write that 99%... well not 99%... let's say 89% voted for the Donetsk Republic. And that's it, fucking shit!"

"And I tell them, that those, who act properly, are being fucked."

2014-05-07, 17:02 #**6495**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 2 162

Kan inte låta bli att visa den här bilde, som passar bra till en kommentar jag läste.
https://twitter.com/vioricapatea/status/443424850829668352/photo/1

Citat:

It is true that western politicians play poker (bluff) and monopoly (grab it all). These are all sort-term & immediate results games. The Russians (and the Chinese for that matter) play chess where you move slow, calculate each move way in advance, offer gambits, sacrifice pieces and there both the opening and the mid-game have the sole purpose of setting up the desired conditions for the end game. In chess you don't just smash a piece off your board to show how much of a man you are.

2014-05-07, 17:06 #**6496**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 2 439

Citat:

Ursprungligen postat av jourDDptd

Berätta gärna för oss övriga som inte förstår hur du tycker att Putin var den första som backade. När han var den förste att skicka in soldater i hemlighet (Krim)

Lille vän! Ryssarna har hela tiden haft soldater på sin flottbas i Krim. Man kan inte skicka något som alltid har funnits där.....

---------------------------------------------------------------------------------
För övrigt anser jag att Carl Bildt bör omgående tvångsmedicineras, så han inte får chansen till att starta ett tredje världskrig!!!!!!

2014-05-07, 17:06 #**6497**

Medlem

Reg: Okt 2011

Inlägg: 2 417

Citat:

Ursprungligen postat av jourDDptd

Berätta gärna för oss övriga som inte förstår hur du tycker att Putin var den första som backade. När han var den förste att skicka in soldater i hemlighet (Krim)

Han har backat då hela Ukraina inte redan är i Rysk ägo/invaderad sedan en månad tillbaka.
Att inte förstå det är att inte förstå att Ryssland aldrig kommer låta Ukraina bli NATO.
Ryssland är de facto passiv i konflikten.

Nu kan du svara på frågorna.
Se upp.

2014-05-07, 17:07 #**6498**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 2 162

Citat:

Ursprungligen postat av jourDDptd

Berätta gärna för oss övriga som inte förstår hur du tycker att Putin var den första som backade. När han var den förste att skicka in soldater i hemlighet (Krim)

Du är ganska tröttsam. Hört talas om att Ryssland har en flottbas på Krim? Tror du det finns soldater på en flottbas? Han behövde inte skicka in några soldater. Dom fanns redan där. Förtsök något bättre.

2014-05-07, 17:07 #**6499**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 938

Militärexperten Dmitry Tymchuk behandlar ämnet informationskrig.

Enligt honom har den ukrainska staten totalt misslyckats med att påverka opinionen och inte vidtagit några nödvändiga åtgärder för att bekämpa den ryska propagandan. Är iof inte så konstigt med tanke på att samtliga säkerhetsstrukturer har varit gravt infiltrerade av ryssar och förrädare i flera år. Att bygga upp en välfungerande statsapparat och säkerhetstjänst på några månader är nog inte det lättaste.

Citat:

The bad news:

1. The head of the SBU [Security Service of Ukraine] [Valentyn] Nalyvaychenko announced that the situation in Donetsk is difficult because local residents are under considerable informational influences, and have no trust in the Interior Ministry, the SBU, or the MoD of Ukraine, as a result.

That’s the gospel truth. But the question here is, over the last two months, what have Ukrainian state authorities done to counteract Russia’s powerful propaganda machine? Where, for starters, is our counter-propaganda? Who is responsible for information policy and PSYOPS [Psychological Operations] at the headquarters of the anti-terrorist operation [ATO]? Where is the coordinating agency of the information opposition which was, supposedly, created with the RNBO [National Defense and Security Council]? The questions are countless, the answers are zippola.

Yes, it’s true that both in state structures and among the citizens there are plenty of patriots who are doing this work [information and counter-propaganda] out of sheer enthusiasm. That’s a good thing. But this mission is primarily the task of the state, and all the resources it has at its disposal. It is impossible to successfully wage “real-life” war when that war is being lost in the minds of the people in the East.

http://maidantranslations.com/2014/05/06/dmitry-tymchuks-military-blog-summary-may-6-2014/

2014-05-07, 17:10 #**6500**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 2 162

Jämförelsen med poker och schack är ganska intressant. Vad gör väst nu? Hur reagerar Kiev? Var detta sista varningen från Putin?

2014-05-07, 17:11 #**6501**

Medlem

Reg: Feb 2007

Inlägg: 6 756

Citat:

Ursprungligen postat av fridaynightout

Tack för den. Utmärkt exempel på rysk demokrati. Misstänker att samtalstonen på Krim var i samma stil.

Fast vad är kopplingen till Kreml i den där videon? Det är väl en rysk högerextremist, Barkasjov tillhörande RNU, som pratar med en representant för proryska aktivister i Donbas?

I början (0:05) sägs ju att det finns bevis på att ryska staten "Russian federation" är inblandad, men efter att ha kollat igenom videon en gång känns det ju som att den där Barkasjov representerar en marginell grupp i Ryssland som agerar på egen hand och inte direkt lovordar Putin (2:22). Tror även kommentaren av Ukraina-ryssen 2:17 är gnäll på Putin om jag uppfattat videon korrekt.

Jag får inte ihop kopplingen Kreml-Barkasjov, helt enkelt.

__________________
Senast redigerad av Savoy 2014-05-07 kl. 17:15.

2014-05-07, 17:17 #**6502**

Medlem

Reg: Aug 2008

Inlägg: 6 140

Putins plötsliga utsträckta hand till medling är en strategi med ett flertal syften:
- Att ge intrycket att han försöker undvika krig
- Att ge intrycket att han är generös och villig att lyssna
- Att ge intrycket att han är bättre på att stävja oroligheterna i Ukraina
- Att försöka uppnå en kompromiss till Rysslands fördel

Jag tror dock inte så mycket på att det kan leda någonstans.
Inte en chans att han släpper Krim t ex. Han vill öka sin kontroll av Ukraina.

Jag ser det som ett preludium till en invasion.
Han är ute efter en ursäkt att gå in med trupper.

2014-05-07, 17:26 #**6503**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 16 222

Citat:

Ursprungligen postat av joppe

Alla är inte fjortisar som ser konflikten som en fotbollsmatch där man ska heja på det ena eller det andra laget.

Om ryssland verkligen ville ta över Ukraina, hade de gjort de för länge sedan. Såg du hur snabbt man tog Krim?

Kiev har inte kontroll över något i landet. Man har en armé som inte är lojal. Man har en befolkning där under 30% stödjer regeringen. Man är på konkursens rand, och horar sig för att få lån hos IMF, USA och EU. Lån med krav som kommer att göra livet ett helvete för den vanliga ukrainaren i många år i framtiden.

Ryssland vill inte ha Ukraina. Ryssland vill ha ett Ukraine som har goda relationer till Ryssland.

En junta som enbart kan ta makten genom revolutioner och som består av partier som aldrig kan vinna demokratiska val, är osäkra och kommer aldrig att överleva.
Därför ligger ryssen lågt. Så som juntan förstör allt för sig själva, är det bara en fråga om tid för allt går åt helvete för dem och demokratiet har en chans i Ukraina. När den tid kommer, kommer Ukraina att vara mera intresserade i verkligheten än propaganda, och veta att de inte kan klara sig utan Ryssland när det kommer till handel, gas och ekonomisk sammarbete.

Är säker på att Ryssland vet att man omöjligen kan ta Ukraina utan att själva Ryssland går i stå. Ryssland har inte råd med krig mot en större nation som Ukraina. Regimen i Kiev har ju dessutom medborgarna med sig om man med det räknar in alla partier som kan ingå i en regering. Ukrainas framtida styrka är ju den väg man försöker slå in på, bort från rysk negativ dominans som förlamat det Ukrainska samhället under så många decennier. Jag vet att fria val och demokratiska institutioner är som ett rött skynke för Putin så Ukrainas agerande den närmaste tiden blir nog avgörande för landet under lång tid framöver. Om inte Putin kör en repris på Ungern 1956 eller Tjeckoslovakien 1968 vilket var en studie i ryskt förtryck av oliktänkande.

2014-05-07, 17:28 #**6504**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av fitz-hume

Putins plötsliga utsträckta hand till medling är en strategi med ett flertal syften:
- Att ge intrycket att han försöker undvika krig
- Att ge intrycket att han är generös och villig att lyssna
- Att ge intrycket att han är bättre på att stävja oroligheterna i Ukraina
- Att försöka uppnå en kompromiss till Rysslands fördel

Jag tror dock inte så mycket på att det kan leda någonstans.
Inte en chans att han släpper Krim t ex. Han vill öka sin kontroll av Ukraina.

Jag ser det som ett preludium till en invasion.
Han är ute efter en ursäkt att gå in med trupper.

Bra analys där! Man kan sammanfatta att Putler är ond. Vad än han gör, är det djävulskt, eller hur?

Citat:

Inte en chans att han släpper Krim t ex. Han vill öka sin kontroll av Ukraina.

Det skulle ju strida mot den ryska konstitutionen och är därmed odemokratiskt!

Situationen i Ukraina just nu.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in