2014-04-21, 22:54
  #4309
Medlem
zakorps avatar
OSCE ska utreda senaste fallet i slovyansk då 5 dog, dom har inte hittat rysk militär i ukraina för övrigt trots att dom varit i östra delar först och främst.
2014-04-21, 23:06
  #4310
Medlem
OldWolfs avatar
När det gäller trovärdigheten om ryska trupper i östra ukraina och allehanda bildbevis vill jag åter hänvisa till detta inlägg
(FB) Situationen i Ukraina just nu.
2014-04-21, 23:07
  #4311
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Ukraine is a place where the West is trying to “advance democracy” or stage a so-called “color revolution”. The events in Ukraine “are no different from the Arab Spring but taken to the post-Soviet region
Russian Deputy Defense Minister Anatoly Antonov
http://en.itar-tass.com/russia/728988

Redan i första meningen gick foliehatts-radarn på i högsta hugg.
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-04-21 kl. 23:12.
2014-04-21, 23:12
  #4312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riverfish
Russia Today säger att Kina blir världens största ekonomi år 2018 och att de förhandlar med ryssarna om energi från Sibirien och Krim.

New Silk Road: China, Russia strengthen trade ties amid Western sanctions
https://www.youtube.com/watch?v=ABsojbvC18g

Som det ser ut nu så håller Putins dröm om Eurasian Union att lyckas.
Det var inte riktigt det som var Putins dröm. Det var ett Europa från Lissabon till Vladivostok.

http://www.spiegel.de/international/europe/from-lisbon-to-vladivostok-putin-envisions-a-russia-eu-free-trade-zone-a-731109.html

Den ryska eliten har sett, och ser säkert fortfarande, Ryssland som ett europeiskt land. Den skickar sina barn till engelska skolor, inte till Kina eller Sydkorea; den driver upp fastighetspriserna i London, inte i Hongkong. Närmandet till Kina drivs av att man har en gemensam fiende, USA. Kina är inte förstahandsvalet för Ryssland.

En ny järnridå genom Europa, där Ryssland + Kina står mot EU + USA skulle vara en tragedi för hela Europa, men tyvärr finns det politiker och medier i Europa och USA som försöker driva utvecklingen åt det hållet.
2014-04-21, 23:16
  #4313
Medlem
postkrans avatar
http://www.tv4play.se/program/nyhetsmorgon?video_id=2407018ry-in-civil-unrest.html
Citat:
Ursprungligen postat av Tomteboda
Man blir nästan lite rörd över vilka risker ViceNews kameraman tar när han ger sig rakt in i lejonkulan med filmkameran i högsta hugg. Exempel på journalistiskt mod som man sannerligen inte är bortskämd med.

Ukrainska säkerhetstjänsten publicerar idag ett urval av fotografier av det man påstår är rysk trupp som opererar på Ukrainsk mark. Det rör sig dels om figurer som fastnat på bild vid olika oroshärder i såväl Georgien som på Krim och Donetsk-regionen; dels tydliga indikationer på utrustning som strängt taget bara används av ryska säkerhetstjänsten...

Första bilden har tagits upp i högre upplösning på militära forum och skägggubben är inte samma person som på den andra bilden. Finns massvis med bilder på just denna gruppen och med bättre upplösning, dom har båda skägg men inga andra likheter än så.


2.Bilder, varav en jätteliten bild med dålig upplösning som påstås vara en från slavyansk milisen fast i Kramatorsk Ett exempel är tex milisen från Krim, som verkar vara i rörelse hela tiden så verkligen inga konstigheter om de synts till i Kramatorak eftersom det ändå är ett ganska stort område dom ska täcka sett till sitt antal

Men om allt man vill göra med bilden är att säga :

"den här gruppbilden togs i ryssland, vi kan inte ge er mer information men så är det så snälla ta våra ord som er högsta sanning minions!"

Så blir det ju väldigt pinsamt


Bild tre, en snubbe med en hjälm. En hjälm som man kan köpa på antagligen hundratals nätbutiken med militär/airsoft prylar och antagligen finns den i diverse .
Eller är hjälmen exlusivt för en viss del av ryska militären och förbjuden att sälja samt använda för några som inte är "russian special forces"?
Hela det här med själv setupsen/utrustningen dom använder blir sjukt onödigt att dra upp såvida man inte talar om grejer som inte finns för civilt bruk.

Fjärde bilden, först o främst är ingendera av bilderna från Krim, båda bilderna släpptes efter ockupationen av slavyensk tillsammans med ett 5-8 andra bilder.Jag har påpekat det förr, eftersom jag tidigare länkat till den samlingen av bilder i denna tråden innan något korkad person/antagligen en fördärvad journalist utan en egen story som dom kan blåsa uppfick försig att klippa ihop dom o och använda som "bevis".

Ska vi ändå bortse från den sanningen så är det bara o titta på han och ha i minne att i Donetsk så stormade man SBU's byggnad i dotensk, vad som fanns i deras förråd går ju bara att spekulera om och sedan har ju delar av SBU deserterat och Berkut upplöstes ju av Kiev efter stadskuppen där även en hel del av styrkan hade deserterat villket bör vara vida känt om är intresserad av ämnet.

Vad ser på han? Först kan vi konstatera att han bär en Gorka(uniformen) vilket redan används av Ukrainska armen och till största del har den antagligen används inom SBU eller annan specialstyrka. Inget bevis för ryss m.a.o.
Västen kan jag inte identifiera modellen på men ser verkligen inte ut som någon speciell typ som bara går o fåtag på inom ryska militären.

Han har mask?jaha, används inte balaclava inom ukrainska militären? Jo det kan man ju ganska enkelt se att dom gör, även nu under "terror-operationen" där man ser vanliga reguljära soldater bära sådana. Och även om balaclava inte hade använts inom ukrainska militären hade det inte varit något konstigt med det. Folk som har rest sig mot sitt eget lands styre och tagit upp vapen brukar sällan vilja visa ansiktena, inte så konstigt när man begår i princip den värsta brottsliga handligen man kan göra i en stat dvs att försöka avsätta styret eller bryta sig loss från Nationen med hjälp av våld.
så det hela blir ganska löjligt att dra upp, det är som att fråga dig varför du döljer ansiktet efter att du och några andra dödat Svenska soldater och försöker bli självständiga och bryter mot de "viktigaste" lagarna i en representiv demokrati. Svaret är uppenbart, man vill minska risken för att bli indentifierad samt straffad om man misslyckas

Sedan kan vi kolla hans vapen, det ar en ar-15 kopia, som inte ryssland använder, däremot använde Ukrainska SBU just den modellen. Inte svårt o dra en logiska slutsats av det.

Däremot så var personen med på Krim faktiskt, men bilderna i länken är inte därifrån.
Ska försöka leta fram bilden igen, om någon annan kanske sitter på den o vill dela med er så är det en bild som började florera på nätet samtidigt som händelserna på krim, han har ungefär samma utrustning som på bilderna från östra ukraina men han står ensam och lutar sig bakåt mot en röd(eller brun) vägg.


Men alltså är det här bevisen som Kiev pratat om som skulle vara obestridligt, bilder, vissa tagna ur sitt sammanhang, som florerat på nätet så länge?Eller är det bara en journalist på N.Y Times som babblar gojja i brist på nya händelser i ukraina och blåser upp något som om hen var återfödd och fick aftonbladet som sin personlighet?

Jahapp, kom nyss upp från cnn på tvn och det verkar vara så att detta är bevisen då dom snackade om det hela o visade samma bilder. Tacka gud att det inte finns svenska kanaler här, så slipper man sitta och lyssna på svensk "journalistik" och få hjärnblödning när dom låter sina "experter" bajsa ut deras "militärakunskaper" som på sin höjd av verklighetsförankring grundas på hollywood eller i bästa fall på någon Tom Clancy bok som dom läste i sina yngre dagar.




Sorry för ev slarvfel med grammatiken, börjar bli trött såhär nattetid och ännu mer trött på dåliga lögner bland politiker och journalister, är det där verkligen Kievs bevis för ryska specialstyrkor i östra ukraina så har dom antingen missförstått vad ordet bevis innebär, man har inte haft militära experter som granskat bilderna åt en eller så är det så enkelt som att man har och har aldrig haft bevis som man sagt så i ren desperation tar man nu det som finns ute på nätet och som påståtts varit bevis av folk utan militär kunskap och sedan hoppas på att resten av världen antingen saknar noll kunskap om militär utrustnig och rysk sådan.Fast jag är ganska säker att fårflocken inte är tillräckligt stor för att ha någon inverkan på geopolitik. Dom som dock har mer inflytande på världen och samtidigt militär kunskap men antingen rakt av ljuger eller låter bli att övht kommentera det uppenbara pågrund av politiska skäl. Som tur är så är dom inte tillräckligt många än som sysslar med sådant, dom flesta finns på nätet, även i denna tråd har det figurerat användare som jag redan vet är hyfsat militärt kunniga, men som väljer att skriva om allt omkring konflikte förutom just detta jag talar o i tråden eftersom det skulle gå emot deras vilja

Jag tror på det sista, dom styrande Kiev är kanske inte några genier, däremot tvivlar jag starkt på att dom vid ordets rätta bemärkelse är så dumma. Att det finns människor som yttrar sig utan kunskap och insyn samt tar förgivet att vad dom än påstår är sanning bara för att det gäller vår "fiende" har vi fått bevisat i denna tråden flera gånger om redan.Däremot tvivlar jag på att det finns tillräckligt många med den fårmentaliteten för att detta ska räcka för att bedömmas vara bevis och framförallt trovärdigt sådant av resten av världsamfundet med dess politiker militära experter .


Annars vill jag tipsa dig som postade länken att leta upp en artikel av en vapenkunnig finsk soldat som tar upp alla felaktigheter.Testa googla runt så lär du finna den. Jag ska dock försöka hitta den igen åt dig få den numer är väldigt aktuell.
__________________
Senast redigerad av postkran 2014-04-21 kl. 23:35.
2014-04-21, 23:16
  #4314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Då tar vi om lektion 1A i källkritik (ni i Putins fan club verkar behöva påminnas om den dagligen):
- Kolla källan. Vem säger vad? Varför gör han det? Vem tjänar på att han säger det?
- Kolla fakta. Finns det någon annan, oberoende, som påstår samma sak? Finns det bevis?
Och så ger man f-n i att förlita sig på Wikipedia!!!

Kievs stadshus verkar ha varit ockuperat från december fram till den 16 februari i år. Efter det har i alla fall inte jag hittat några källor på att ockupanterna är tillbaka, och det har inte du heller. Armanpourartikeln du länkade till nu handlar om något helt annat, och din Wikipediaartikel hänvisar till en rysk artikel från förra året. Skärp dig!

En av dina västkollegor sände den här länken och han har tydligen helt nonchalerat dina rekommendationer vad gäller källkritik. Du kanske skulle ta och snacka med honom mellan fyra ögon och säga precis som det är att det går inte ann att sända sånt här skitpropaganda som ingen tror på.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/vart-svar-kommer-vara-att-vi-skjuter-skarpt/
2014-04-21, 23:18
  #4315
Medlem
Madagascars avatar
Viss logik tillämpas åtminstone i Lugansk till skillnad från hur det var på Krim. Man har för avsikt att hålla två folkomröstningar. Den första, som de tänker sig hålla den 11 maj, handlar om självständighet eller status quo. Och den andra, givet att självständighet väljs i första, planeras hållas hållas en vecka senare. Då får man välja på självständig republik eller autonom republik i den ryska federationen.

Google översätter:

On the "Popular Assembly", which takes place in the walls of the SBU Lugansk, decided on the dates and stages of the referendum.

According to the report, the separatist leadership decided to hold a referendum in several stages, to give him "legal" reasons.

Thus, the first step to be a referendum on May 11. It will be issued two questions: 1) Would you like to Lugansk received autonomous status, 2) Would you like to stay in Lugano former status.

Next on the protesters plan to give autonomy, could be carried out the next step.

A second referendum to be held on May 18. It will need to determine the status of Lugansk, as an independent republic or as autonomy within Russia.


http://glavcom.ua/news/200784.html
, nyss
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-04-21 kl. 23:29.
2014-04-21, 23:19
  #4316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Redan i första meningen gick foliehatts-radarn på i högsta hugg.
Det han säger är ju sant och verifierat av väst själva. Men kul att du erkänner att din foliehattsradar går igång på rena fakta.
2014-04-21, 23:21
  #4317
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
En av dina västkollegor sände den här länken och han har tydligen helt nonchalerat dina rekommendationer vad gäller källkritik. Du kanske skulle ta och snacka med honom mellan fyra ögon och säga precis som det är att det går inte ann att sända sånt här skitpropaganda som ingen tror på.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/vart-svar-kommer-vara-att-vi-skjuter-skarpt/

Du menar att DN har fejkat intervjun ? Väldigt allvarlig anklagelse.
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-04-21 kl. 23:53.
2014-04-21, 23:22
  #4318
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Det han säger är ju sant och verifierat av väst själva. Men kul att du erkänner att din foliehattsradar går igång på rena fakta.

Verifierat av Väst?
Är väst någon sorts institution?

Fakta? Hans personliga åsikt är fakta?
Jag kan visa dig minst 10 expert med mycket mer erfarenhet och högra rang än honom som säger motsatsen.
2014-04-21, 23:29
  #4319
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Det var inte riktigt det som var Putins dröm. Det var ett Europa från Lissabon till Vladivostok.

http://www.spiegel.de/international/europe/from-lisbon-to-vladivostok-putin-envisions-a-russia-eu-free-trade-zone-a-731109.html

Den ryska eliten har sett, och ser säkert fortfarande, Ryssland som ett europeiskt land. Den skickar sina barn till engelska skolor, inte till Kina eller Sydkorea; den driver upp fastighetspriserna i London, inte i Hongkong. Närmandet till Kina drivs av att man har en gemensam fiende, USA. Kina är inte förstahandsvalet för Ryssland.

En ny järnridå genom Europa, där Ryssland + Kina står mot EU + USA skulle vara en tragedi för hela Europa, men tyvärr finns det politiker och medier i Europa och USA som försöker driva utvecklingen åt det hållet.

Man vet ju aldrig hur världen ser ut i framtiden, men det skulle inte se ut så här om väst inte lekte med nationer som att de vore leksaker. Att Putin vill ta över EU tror jag inte på men glöm inte att efter 2001 försökte Putin verkligen bli vän med väst men vem slingrade sig ur?
2014-04-21, 23:36
  #4320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Självutnämnd expert som har noll koll på Ukraina och ser världen som Väst mot Öst.



Ukraina har väldigt god potential om de skulle få ordning på korruptionen. Att du påstår att de har kass industri tyder på total avsaknad av kunskap om landet och dess ekonomi.

Att hundratusentals människor gick ut och riskerade sina liv för att leva i en korruptionsfri rättsstat säger väldigt mycket om deras "gener". Jag skulle vilja se dig visa sånt mod och frihetsvilja. Och dessutom handlade det inte om "Ryssland eller EU", utan just om att rensa ut det korrupta systemet.

De som låg bakom arrangemanget av statskuppen utnyttjade bara folkets önskan om en korruptionsfri stat för att nå sina egna mål. För statskuppsarrangörerna talar om att bekämpa korruption på samma sätt som Kinas kommunistparti gör, problemet är att utan korruption tappar de makten och utan korruption skulle statskuppen inte ha kunnat genomföras. Därför är det viktigt att låta som det handlar om att bekämpa korruption, men arrangörerna har andra mål än folket har. Folket har återigen blivit lurade.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in